Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

О сроках

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • О сроках

    Я – новичок, прочитал Грани, читаюи изучаю, делая выписки, Учение, сейчас - Надземное. Участие в форумах непринимал, опыта никакого нет. Хочу, конечно же, с Вашего, Кайвасату, разрешенияодновременно и узнать ваше (обоих) авторитетное для меня мнение, и выставить наобщее обсуждение свою как бы мысль - попытку предположения, касающуюсявопроса некоторой конкретизации сроков Великих Событий, разумеется, наосновании шлок Учения, вернее, путём их сопоставления. При приближении к её правильности,хотя бы и частичной, это, думаю, могло бы стать полезным всем, кто ожидает иготовится к Событиям. В теме форума о сроках обсуждение прекращено с 2011 года,в теме «2012 год: правда и вымысел» - также, а в разделе «АЙ в вопросах иответах» об этом и не говорится, кроме того, это вопрос и внимательности приизучении текстов Учения. И конечно, всё это вовсе не означает, что кто-токогда-то уже высказал подобную мысль-идею, и она уже обсуждалась.
    Мне известно и понятно, по каким причинам такие сроки, темболее точные, не могут (я считаю, и ни в коем случае не должны) быть оповещенычеловечеству, однако именно точные сроки существуют: «…Много самогоПрекрасного было бы искажено и даже уничтожено, если бы люди знали заранееСроки и детали Предуказанного» (Письма Е.И.Рерих, 11.03.1953). «… При всякихусловиях сроки, точные сроки остаются неизвестными, даже для близкостоящих. Сроков называть нельзя. Те, Комуточные сроки известны, никогда их не назовут. Многое можносовершить под знаком приближения сроков. …» (ГАЙ, 1962, 141). «При приближении сроков количество посылаемых знаковначинает усиливаться. Но, даже базируясь на них, ни дня, ни месяца, ни года назвать невозможно, ибо это будет всегдаошибочно …» (ГАЙ, 1970, 232).
    А побудиламеня к обращению, несмотря на изложенные выше цитаты и моинемалые колебания в его целесообразности, следующая часть даваемой информации:
    «… Так же точнои просто Говорю: читайте и поймите проще Мое Учение, не упуская сроки.»(Зов, 1923, январь 27). На примере этой фразы соглашаюсь, что можно легко какбы опровергать, и спорить, и утверждать, что здесь говорится исключительно осроках прочтения и понимания Учения, но тем не менее, считаю, вполне можно ипредположить, что Владыка даёт здесь намёк о внимательности не только к этимсрокам.
    «…Разве мало знаков умножившихся? Ночеловечество не хочет знать явного среди хаоса! Так, Мы не будем настаивать назримом знаке, когда сомнение ослепило людей. Но среди слепых и глухих находятсядети огня, к ним Мы посылаем знаки, чтобы узнавали наступление Света. …»(Иерархия, 380).
    «... Люди хотятвычислять расы и подрасы, но самоепростое явление вычисления разгромапланеты не входит в расчет. ...» (МирОгненный -1, 630).
    > >
    Особенно вотэто: «Также хотелось бы пояснитьдрузьям, почему предупреждения приходятнастолько заранее катастрофы. Предупреждения, уявленные накануне, толькоусилят панику. Сознание наше должно привыкнуть к вибрации настороженности и начать собирать все Указания, которые помогут встретить идущеенесчастие уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и условий(Письма Е.И.Р., 10.10.1952).
    «... Даже знающие поразятся, когда время придёт. И будут думать, как же это мыпропустили, ведь знали и были близки. (ГАЙ, 1958, 663). Здесь, хотя речь идёт обАбрамове Б.Н., всё же можно применить тот же подход, что и с указанной фразойиз Зова.
    А также и последние прочитанные мною шлоки части 1 Надземного:
    - 64. «… Сроки обозначены, и пусть люди примут их со всею бережностью»;
    - 118. «…Людское сознание должно, подобно пчеле, отовсюду собирать сведения, чтобысвободно и добровольно сложить из них своё мировоззрение. Только такая трудоваяжатва подвинет самоусовершенствование»;
    - 126. «… Нужно делать выпискипоследовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения».

  • #2
    Сама основа такой мысли-предположения появилась (и, наверняка, не только у меня) уже давно, ещё при чтении книги Граней, 1962 г., в виде риторического вопроса – что бы это могло означать? А в дальнейшем к ним добавились две такие шлоки:
    >
    1). «… Нужно брать пример с тех отважных сердец, которые не только не бегут от огненных драконов, но безбоязненно приближаются к ним. Запомним это видение сентября тринадцатого; оно как нельзя ярче знаменует стремительность приближающихся огненных стихий и показывает, как смелые будут приветствовать их. Каждое видение будет иметь значение. (Сердце,589).
    >
    2). «Сроки самые многозначительные могут проходить неразгаданными. Шестнадцатое Сентября может быть почувствовано лишь немногими - так бывает, когда пожар уже свирепствует за стеною, но народ собирается на зрелище, не понимая, что занавес скрывает опустошение. Срок может быть предуказан космическими условиями, но люди не обращают внимания на запечатлённые знаки. Совершенно так же опытный врач мудро исчисляет развитие болезни, но приходит указанный срок, и больной встречает день, насмехаясь над врачом, и сколько раз следовал ответ - вечер ещё не настал.
    Если спросить людей, как они представляют себе нечто весьма важное, они расскажут самые замысловатые предположения, и ни одно не затронет сущности происходящего. Такие блуждания около сущности вещей лишь доказывают небрежение к всеначальной энергии, которая может направить воображение по правильному пути». (АУМ, 570).
    >
    К первой шлоке я, несмотря свои на долгие поиски, так и не нашёл чьих-либо пояснений или комментариев. Ко второй же нашёл и выделил следующее:
    1) в словаре-путеводителе Симфонии С.Ю. Ключникова сказано: «Здесь речь идет о явлении космического срока, то есть событии, имеющем для планеты исключительно важное долгосрочное значение. В письмах Е.И. Рерих 1936 год определяется как год, когда произойдут свершения космической значимости, и в психосфере планеты возникнут тонкие построения, имеющие огромное будущее».
    2) Высокий Путь, т. 2, 3291, 23 августа 1936. «Владыка, что ожидается 16 сентября? Очень важный срок Армагеддона и для России, и в Европе, и в особенности для Англии. Уже скоро наступит очень торжественное время». 3305, 13 сентября 1936. «Владыка, не есть ли срок 16 сентября — начало Новой Эры? Именно начало Новой Эры, которая начнется уже знакомыми вам тремя понятиями».
    3) ПЕИР, 24.05.1936. «Проходит год, самый тяжкий, давно указанный как год начала личной битвы Архангела Михаила со Змием. Грозный Армагеддон происходит на планах видимом и невидимом». Как мы знаем, эта битва была окончена 17 октября 1949 г.
    4) ПЕИР, 14.12.1936. «Шлю Вам стрелы мужества. Заря уже возгорается. Чудеса Преподобного множатся. 16 сентября – великий срок. Но многие ли поймут это
    Здесь возможно предположить, что если в декабре 1936 г., уже после 16 сентября, ЕИР пишет, что «заря уже возгорается», то, видимо, сами Великие События ещё впереди.
    >
    И, наконец, та короткая, из одного предложения, шлока 122 из ГАЙ, 1962 г., (Март 2). 19-е звучит как призыв к Новой жизни.
    >
    К ней комментариев я также не нашёл. А предположения возникли такие.
    1). Возможно,События начнутся 13 сентября Х-года, 16-го – их переход в кульминацию и 19-го – Великий Приход. Всего - 7 дней (вспоминаются последовательные действия семи Ангелов из Апокалипсиса Иоанна).
    2). Возможно, если предположение о 13 сентября ошибочно, События пройдут с 16 по 19 сентября Х-года.
    3). Наконец, если и предположение о 16 сентября неверно (т.е. речь идёт только лишь об указанном ЕИР событии), возможно, что Приход произойдет 19-го числа сентября или одного из других месяцев Х-года.
    >
    Поскольку все мы уже знаем немалое количество знаков (признаков), которые могут предшествовать Событиям, то при их наступлении (а оно может быть, тоже знаем, и стремительным, и неожиданным) наша готовность будет хоть немного, но всё же выше, и мы не будем застигнуты совсем врасплох. И вот, как часто бывает (по крайней мере, у меня), на возникающий вопрос (в любой сфере деятельности) почти сразу же приходит ответ или дополнительная информация из Учения (сейчас - о неожиданности) - продолжаю читать Надземное, 331:«Наше воздействие будет всегда направлено к пользе, но эти следствия нужно уметь рассмотреть. При известной наблюдательности можно убедиться, что многие события укладываются как-то неожиданно. Не следует ли предположить, что имеется Рука Направляющая? Мыслитель часто стремился приучить учеников к возможности неожиданных решений, не зависящих от человеческих рассуждений».
    >
    Могу добавить, что это моё обращение никаким образом не связано с сентябрём 2013года, я его обдумывал уже давно, года два. Разумеется, уверен, что в ближайшее время (3-5 лет) ничего подобного, скорее всего, не может произойти. Но учитывая немало другой информации, вроде бы и время приблизилось уже вплотную (хотя бы, например, что Фуяма родился в 1974 году(!?), в Гранях часто говорится о готовности: «Идем к сужденному сроку, быстро идем. И встретить его надо жданно-нежданно.», «Потому Говорю: "Ждать нежданно в полной готовности духа!" и др.).
    С интересом хочу ознакомиться с мнениями посетителей форума, и в первую очередь, Кайвасату, Лотоса и их друзей.

    Комментарий


    • #3
      «… Так же точнои просто Говорю: читайте и поймите проще Мое Учение, не упуская сроки.»(Зов, 1923, январь 27).
      Я думаю, что эти слова аналогичны словам «не упуская времени», т.е. не откладывайте на потом, примените сейчас. Остальные цитаты никак не расходятся с теми, что Вы привели в начале, говорящими о недопустимости разглашения сроков. Есть знаки – т.е. те путевые метки, по которым (если нам о них известно) мы можем судить о приближении того или иного явления. Эти знаки могу предупредить о приближении события.
      «… Нужно брать пример с тех отважных сердец, которые не только не бегут от огненных драконов, но безбоязненно приближаются к ним. Запомним это видение сентября тринадцатого; оно как нельзя ярче знаменует стремительность приближающихся огненных стихий и показывает, как смелые будут приветствовать их. Каждое видение будет иметь значение. (Сердце,589).
      Здесь говорится о видении Урусвати, которое произошло 13 сентября, о будущих сроках здесь, на мой взгляд, не говорится.
      «Сроки самые многозначительные могут проходить неразгаданными. Шестнадцатое Сентября может быть почувствовано лишь немногими - так бывает, когда пожар уже свирепствует за стеною, но народ собирается на зрелище, не понимая, что занавес скрывает опустошение. Срок может быть предуказан космическими условиями, но люди не обращают внимания на запечатлённые знаки. Совершенно так же опытный врач мудро исчисляет развитие болезни, но приходит указанный срок, и больной встречает день, насмехаясь над врачом, и сколько раз следовал ответ - вечер ещё не настал.
      Если спросить людей, как они представляют себе нечто весьма важное, они расскажут самые замысловатые предположения, и ни одно не затронет сущности происходящего. Такие блуждания около сущности вещей лишь доказывают небрежение к всеначальной энергии, которая может направить воображение по правильному пути». (АУМ, 570).
      Тут можно строить версии, но лично я считаю, что тут говорилось о современном Урусвати времени, т .е. о ближайших числах. Данные слова Владыки она приняла и записала 10 сентября 1936 года, а в них, как я предполагаю, говорилось о 16-ом. Согласно Вашим же дополнительным цитатам и комментарием – это дата начала Новой Эпохи.
      «Здесь возможно предположить, что если в декабре 1936 г., уже после 16 сентября, ЕИР пишет, что «заря уже возгорается», то, видимо, сами Великие События ещё впереди.»
      Конечно ряд событий впереди. Есть срок Начала Эпохи, т.е. перехода в Эру Водолея, а потом Эпоха начнёт вступать в свои права, поэтому и событий это должно принести ещё множество…
      19-е звучит как призыв к Новой жизни.
      Я бы не делал из этой фразы каких-то далеко идущих выводов, т.к. сложно сказать, что именно имелось здесь в виду…

      Пётр, Вы считаете возможным уточнить сроки? Давайте уточним, о сроках чего именно Вы говорите? Ответ на этот вопрос может помочь разобраться. Можно строить предположения, но точные сроки знают лишь посвященные, о чем и было сказано.
      Но основное моё убеждение в том, что, чтобы грядущее не застало врасплох, нужно не пытаться узнать точные сроки грядущих событий (в отличие от знания самих событий, которые в принципе освещены в Учении), а применять данные Учением наставления, чтобы быть ВСЕГДА ГОТОВЫМ.
      Рассуждения о немного большей готовности при знании точного срока, на мой взгляд, менее полезны и даже могут быть вредны по сравнению со стремлением быть всегда в готовности. И именно поэтому все учения всегда говорили о скором приходе. Ещё Христос говорил «гряду скоро» и апостолы и их ученики ждали конца света еще при их жизнях…
      хотя бы, например, что Фуяма родился в 1974 году(!?)
      ?


      PS Но я рассчитываю, что на мою жизнь ещё придётся коренной перелом во вступлении Новой Эпохи в свои права, когда Истинные Ценности займут у человечества своё законное место…
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #4
        Думаю что Учение нигде не говорит о конкретных сроках будущего. Содержит только намёки. Но главное - учит самим принципам как самому научиться чувствовать сроки и события. В ходе исследования текста Агни Йоги мы выделили целый большой блок:

        Мир, сроки, события

        Этот блок мы ещё не систематизировали, но даже просмотрев список и открыв интересующие цитаты в нём, думаю можно многое понять.
        Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Кайвасату
          Я думаю, что эти слова аналогичны словам «не упуская времени», т.е. не откладывайте на потом, примените сейчас. Остальные цитаты никак не расходятся с теми, что Вы привели в начале, говорящими о недопустимости разглашения сроков. Есть знаки – т.е. те путевые метки, по которым (если нам о них известно) мы можем судить о приближении того или иного явления. Эти знаки могу предупредить о приближении события.

          Здесь говорится о видении Урусвати, которое произошло 13 сентября, о будущих сроках здесь, на мой взгляд, не говорится.

          Тут можно строить версии, но лично я считаю, что тут говорилось о современном Урусвати времени, т .е. о ближайших числах. Данные слова Владыки она приняла и записала 10 сентября 1936 года, а в них, как я предполагаю, говорилось о 16-ом. Согласно Вашим же дополнительным цитатам и комментарием – это дата начала Новой Эпохи.

          Конечно ряд событий впереди. Есть срок Начала Эпохи, т.е. перехода в Эру Водолея, а потом Эпоха начнёт вступать в свои права, поэтому и событий это должно принести ещё множество…

          Я бы не делал из этой фразы каких-то далеко идущих выводов, т.к. сложно сказать, что именно имелось здесь в виду…

          Пётр, Вы считаете возможным уточнить сроки? Давайте уточним, о сроках чего именно Вы говорите? Ответ на этот вопрос может помочь разобраться. Можно строить предположения, но точные сроки знают лишь посвященные, о чем и было сказано.
          Но основное моё убеждение в том, что, чтобы грядущее не застало врасплох, нужно не пытаться узнать точные сроки грядущих событий (в отличие от знания самих событий, которые в принципе освещены в Учении), а применять данные Учением наставления, чтобы быть ВСЕГДА ГОТОВЫМ.
          Рассуждения о немного большей готовности при знании точного срока, на мой взгляд, менее полезны и даже могут быть вредны по сравнению со стремлением быть всегда в готовности. И именно поэтому все учения всегда говорили о скором приходе. Ещё Христос говорил «гряду скоро» и апостолы и их ученики ждали конца света еще при их жизнях…

          ?


          PS Но я рассчитываю, что на мою жизнь ещё придётся коренной перелом во вступлении Новой Эпохи в свои права, когда Истинные Ценности займут у человечества своё законное место…

          Уважаемый Кайвасату, ещё раз благодарю за Ваш отзыв. Ваша позиция (основное убеждение), что нужно применять данные Учением наставления,чтобы быть ВСЕГДА ГОТОВЫМ, даже не подлежит обсуждению, так как, и по моему мнению, её можно считать не просто верной, но и аксиомой, а спорят с этим пусть спорщики. Я считаю это само собой разумеющимся, поэтому хотел как бы поверх этого знания, дополнительно к нему попытаться вместе с форумчанами поразмышлять, учитывая приведённые цитаты, из которых выделю три, наиболее приближённые к смыслу моего предположения:
          >
          «... Люди хотят вычислять расы и подрасы, но самое простое явление вычисления разгрома планеты не входит в расчет. ...»(Мир Огненный -1, 630).
          >
          «… Сроки обозначены, и пусть люди примут их со всею бережностью» (Н., 64).
          >
          Особенно вот это: «Также хотелось бы пояснить друзьям, почему предупреждения приходят настолько заранее катастрофы. Предупреждения, уявленные накануне, только усилят панику. Сознание наше должно привыкнуть к вибрации настороженности и начать собирать все Указания,которые помогут встретить идущее несчастие уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и условий (Письма Е.И.Р., 10.10.1952).
          >
          Я ещё раз подчеркнул слово «предположение», так как, разумеется, мы не говорим о точных сроках, но также и совершенно ясно, что они существуют и известны посвящённым, а нам, как я понимаю, предлагается «рассчитать, принять» их («сроки разгрома планеты») с указанной ЕИР целью. Если я написал про Х-год, то, думаю, понятно, что этот год неизвестен, и значит, также понятно, что речь ни о каком точном сроке не идёт. Я имел в виду, что, зная великое множество признаков приближения и наступления грозныхСобытий, как задолго, так и непосредственно предшествующих Великому Приходу (подчёркнутое здесь - ответ на Ваш вопрос), мы, если нам посчастливится стать свидетелями его, сможем встретить идущее несчастие уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и условий. Ну, а главная надежда (я думаю, у многих, считающих, что у них вполне получается применять Учение в жизни) на то, что ученики (но всё-таки, наверное, успешные) должны быть оповещены о начале событий и даже более: «Все светлые, непредубежденные сознания будут спасены и уведены, как и в дни Атлантиды, в надежные места» (ЕИР, 06.12.34).
          >
          Вот Вы говорите:«Согласно Вашим же дополнительным цитатам и комментариям – это дата начала Новой Эпохи», но ведь это же Владыка отвечает на вопрос ЕИР: «Владыка, не есть ли срок 16 сентября — начало Новой Эры? Именно начало Новой Эры, которая начнется уже знакомыми вам тремя понятиями». Или я что-то не так понимаю?
          >
          Попробую ответить и на Ваш весьма суровый вердикт: «Рассуждения о немного большей готовности при знании точного срока, на мой взгляд, менее полезны и даже могут быть вредны по сравнению со стремлением быть всегда в готовности».
          Я же вовсе не призываю, не склоняю не быть всегда в готовности, повторюсь, что я за такую «полную боевую готовность». А весь смысл моей мысли заключается в том, что именно находясь в такой (повседневной, ежеминутной) готовности, видя указанные нам признаки, в решающие дни и часы исполниться высочайшей готовности и встретить грозные события мужественно, а затем и Приход Владыки – радостно. И тут я полностью разделяю и солидарен с Вашей припиской, можно даже сказать, что теперь это - главная мечта жизни (но – только для личности). При этом исповедую принцип: надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее. В этот момент, думаю, люди, которые ждали Прихода, разделятся на две основные категории: те, кто ждал со страхом, и те, кто ждал с надеждой.
          >
          А все подобные рассуждения начались именно с прочтения глубокомысленной шлоки, и не просто так, я совершенно уверен, состоящей всего из одной короткой фразы, как бы подчёркивая этим её важность: «19-е звучит как призыв к Новой жизни». Ведь она дана именно нам всем с каким-то скрытым смыслом, может быть, и для того, чтобы мы всё-таки попытались приблизиться к разгадке, что же именно за ней кроется, а не просто отмахнулись, мол, нам до уровня сознания Владык ещё очень далеко, потому и не стоит пока ломать голову. Отсюда 3-й вариант моего предположения о Приходе, а других версий пока не вижу и не слышу. Но зацикливаться на этом, конечно же, не следует: пусть эта мысль промелькнула, а дальше жизнь подскажет, чего она стоит или не стоит. И почему-то верится, что дополнительная информация на этот счёт обязательно поступит. А вот в сентябре какого-то года это будет или в другом месяце того года – тоже вопрос. Например, есть вариант из Библии (или намёк, или просто сравнение: «возьмите подобие»), что это может быть и весной: притча о распускающейся смоковнице (Мф.24:32-44; Мк.13:28-32; Лк.21:29-31).
          >
          PS. По Вашему справедливому вопросу в связи с моей фразой, что Фуяма родился в 1974 году. Эту фразу я прочитал непосредственно перед написанием своего сообщения, поэтому это не моё мнение, и я в конце поставил знаки !? Восклицательный – так как очень, по-человечески хотелось, чтобы именно так и было, т.е. Фуяма уже в новом воплощении, чтобы участвовать в Событиях (тогда и наши с Вами шансы на это участие намного выше). А вопросительный – так как не зафиксировал источник, поэтому за эту ссылку приношу свои извинения, поддался нахлынувшим эмоциям и поторопился. Возможно, там просто была опечатка – 1974 вместо 1874.

          Комментарий


          • #6
            Пётр, на мой взгляд всё проще: несмотря на то, что сказано в Учении о знании точных сроков, Вы считаете, что Вы его узнали...

            Можно зайти с другой стороны: когда именно и что именно по-вашему должно произойти? Как именно изменится Ваше поведение в связи с этим по сравнению с тем, если бы Вы не знали о сроке?

            Если Вам нравится какое-то число, неизвестно какого месяца и года, то просто ждите события каждое число каждого месяца - и будет Вам счастье

            "Вы разделяете тенденцию всех новичков выводить слишком строгие заключения из частично уловленных намёков и строить на них догмы так, как будто по этому делу уже произнесено последнее слово" (Махатма К.Х.).
            Радость есть особая мудрость!

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Пётр

              Я ещё раз подчеркнул слово «предположение», так как, разумеется, мы не говорим о точных сроках, но также и совершенно ясно, что они существуют и известны посвящённым, а нам, как я понимаю, предлагается «рассчитать, принять» их («сроки разгрома планеты») с указанной ЕИР целью. Если я написал про Х-год, то, думаю, понятно, что этот год неизвестен, и значит, также понятно, что речь ни о каком точном сроке не идёт. Я имел в виду, что, зная великое множество признаков приближения и наступления грозныхСобытий, как задолго, так и непосредственно предшествующих Великому Приходу (подчёркнутое здесь - ответ на Ваш вопрос), мы, если нам посчастливится стать свидетелями его, сможем встретить идущее несчастие уже не врасплох, но с некоторым пониманием положения и условий. Ну, а главная надежда (я думаю, у многих, считающих, что у них вполне получается применять Учение в жизни) на то, что ученики (но всё-таки, наверное, успешные) должны быть оповещены о начале событий и даже более: «Все светлые, непредубежденные сознания будут спасены и уведены, как и в дни Атлантиды, в надежные места» (ЕИР, 06.12.34).
              >
              Вот Вы говорите:«Согласно Вашим же дополнительным цитатам и комментариям – это дата начала Новой Эпохи», но ведь это же Владыка отвечает на вопрос ЕИР: «Владыка, не есть ли срок 16 сентября — начало Новой Эры? Именно начало Новой Эры, которая начнется уже знакомыми вам тремя понятиями». Или я что-то не так понимаю?
              >
              Попробую ответить и на Ваш весьма суровый вердикт: «Рассуждения о немного большей готовности при знании точного срока, на мой взгляд, менее полезны и даже могут быть вредны по сравнению со стремлением быть всегда в готовности».
              Я же вовсе не призываю, не склоняю не быть всегда в готовности, повторюсь, что я за такую «полную боевую готовность». А весь смысл моей мысли заключается в том, что именно находясь в такой (повседневной, ежеминутной) готовности, видя указанные нам признаки, в решающие дни и часы исполниться высочайшей готовности и встретить грозные события мужественно, а затем и Приход Владыки – радостно. И тут я полностью разделяю и солидарен с Вашей припиской, можно даже сказать, что теперь это - главная мечта жизни (но – только для личности). При этом исповедую принцип: надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее. В этот момент, думаю, люди, которые ждали Прихода, разделятся на две основные категории: те, кто ждал со страхом, и те, кто ждал с надеждой.
              >
              А все подобные рассуждения начались именно с прочтения глубокомысленной шлоки, и не просто так, я совершенно уверен, состоящей всего из одной короткой фразы, как бы подчёркивая этим её важность: «19-е звучит как призыв к Новой жизни». Ведь она дана именно нам всем с каким-то скрытым смыслом, может быть, и для того, чтобы мы всё-таки попытались приблизиться к разгадке, что же именно за ней кроется, а не просто отмахнулись, мол, нам до уровня сознания Владык ещё очень далеко, потому и не стоит пока ломать голову. Отсюда 3-й вариант моего предположения о Приходе, а других версий пока не вижу и не слышу. Но зацикливаться на этом, конечно же, не следует: пусть эта мысль промелькнула, а дальше жизнь подскажет, чего она стоит или не стоит. И почему-то верится, что дополнительная информация на этот счёт обязательно поступит. А вот в сентябре какого-то года это будет или в другом месяце того года – тоже вопрос. Например, есть вариант из Библии (или намёк, или просто сравнение: «возьмите подобие»), что это может быть и весной: притча о распускающейся смоковнице (Мф.24:32-44; Мк.13:28-32; Лк.21:29-31).
              >
              PS. По Вашему справедливому вопросу в связи с моей фразой, что Фуяма родился в 1974 году. Эту фразу я прочитал непосредственно перед написанием своего сообщения, поэтому это не моё мнение, и я в конце поставил знаки !? Восклицательный – так как очень, по-человечески хотелось, чтобы именно так и было, т.е. Фуяма уже в новом воплощении, чтобы участвовать в Событиях (тогда и наши с Вами шансы на это участие намного выше). А вопросительный – так как не зафиксировал источник, поэтому за эту ссылку приношу свои извинения, поддался нахлынувшим эмоциям и поторопился. Возможно, там просто была опечатка – 1974 вместо 1874.
              Пётр, говоря о готовности, сроках и Новой Жизни, позвольте спросить, как лично Вы понимаете Великий Приход, о котором неоднократно упоминаете?

              По поводу "не упуская сроков" - полагаю, что объяснение, которое дал Кайвасату ("не упуская времени"), является верным, ибо часто "время" и "срок" являются контекстуальными синонимами.

              Касательно 1974 года и рождения Фуямы, думаю, что это действительно опечатка. 1974 год - лишь 100-летие со дня рождения.

              Говоря о приближении к разгадке,

              Сообщение от Пётр
              «19-е звучит как призыв к Новой жизни». Ведь она дана именно нам всем с каким-то скрытым смыслом, может быть, и для того, чтобы мы всё-таки попытались приблизиться к разгадке, что же именно за ней кроется, а не просто отмахнулись, мол, нам до уровня сознания Владык ещё очень далеко, потому и не стоит пока ломать голову
              хоть ломай голову, хоть не ломай, но пока человек не достигнет определённого уровня и не пройдёт определённых посвящений в так называемые "тайные знания", он не получит доступа к "закодированной" информации, к той информации, которая представлена в символах, числах или просто недосказана. Ключи нужны. Даются они тем, кто, повторюсь, прошёл определённые посвящения, является посвящённым, доверенным - как угодно можно назвать. Такой человек не будет разглашать известные ему, но тайные или непонятные для других сведения, пока на это не будет дано разрешения Владык. Думаю, что Вам это хорошо известно. А потому мы должны не отмахиваться, мол, нам до Владык далеко, а, как уже не раз сказано, каждодневно работать над собой. Причём, не ради получения доступа к так называемым тайным знаниям, но ради всеобъемлющего Общего Блага. Конечно, желание познания неизвестного - это вполне естественная потребность растущего духа, и, как было сказано где-то в "Гранях" у Абрамова, что (не дословно, но суть) желание ученика новых знаний вполне законно, а в АЙ - что беспредельное познавание - одно из качеств Бодхисаттв. Поэтому, дерзайте, и да воздастся каждому должное.

              О начале Новой Эпохи в письмах Е.И.Р. говорится: "Грядущая эпоха будет под знаком Водолея, правитель её Уран. Утверждение силы лучей Урана всегда сопряжено с новыми течениями во всей жизни и необычайными открытиями в области науки. Год явного вступления в новый цикл отмечен как 1942-й" (17.03.1938). Потому, считаем, что Новая Эпоха уже началась. Может быть, какая-то из дат, приводимых Вами (16 или 19), может относиться к 1942-му году (к числам месяца, например). Если Вы хорошо разбираетесь в астрономии и астрономических программах (н-р, StarCalc, Stellarium и др.) и имеете точные данные о конфигурации планет, когда именно (день, месяц) в 1942 году началась Новая Эпоха, то можно просчитать это и увидеть, есть ли там 16-е или 19-е, сентябрь или что ещё...
              Обмен мнениями всегда полезен, ибо он обостряет мышление. (Е.И. Рерих, 27.01.1933)
              Также лишь в дружном общении можно получать плоды объединённой энергии. (Братство, 290)

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Пётр
                PS. По Вашему справедливому вопросу в связи с моей фразой, что Фуяма родился в 1974 году. Эту фразу я прочитал непосредственно перед написанием своего сообщения, поэтому это не моё мнение, и я в конце поставил знаки !? Восклицательный – так как очень, по-человечески хотелось, чтобы именно так и было, т.е. Фуяма уже в новом воплощении, чтобы участвовать в Событиях (тогда и наши с Вами шансы на это участие намного выше). А вопросительный – так как не зафиксировал источник, поэтому за эту ссылку приношу свои извинения, поддался нахлынувшим эмоциям и поторопился. Возможно, там просто была опечатка – 1974 вместо 1874.
                Рождение Фуямы вполне возможно, но, опять же, знать точные сроки могут только посвященные...
                Радость есть особая мудрость!

                Комментарий


                • #9
                  Вы же сами понимаете, уважаемый Кайвасату, - что раз уж Фуяму называют много раз именно Архатом, то нового земного рождения не предусмотрено.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от hindu
                    Вы же сами понимаете, уважаемый Кайвасату, - что раз уж Фуяму называют много раз именно Архатом, то нового земного рождения не предусмотрено.
                    Кто и где "много раз называет Фуяму Архатом?"
                    И с чего Вы взяли что Архатство (в котором лично я сомневаюсь. Ленина, к слову, тоже Махатмой назвали, но в воплощении он им не был) мешает воплощению по желанию?

                    Насчёт воплощения - как раз наоборот. В дневниковых записях Рерих есть четкий намёк на его воплощение в ближайшем будущем, а вот в отношении Урусвати как раз указано, что она не будет воплощаться, но может будет помогать в тонком теле. К сожалению врядли могу найти сейчас это место, но я точно помню, что его видел.
                    Радость есть особая мудрость!

                    Комментарий


                    • #11
                      О воплощении Рериха
                      Радость есть особая мудрость!

                      Комментарий


                      • #12
                        FlyingEagle

                        Сообщение от FlyingEagle
                        "Пётр, говоря о готовности, сроках и Новой Жизни, позвольте спросить, как лично Вы понимаете Великий Приход, о котором неоднократно упоминаете?"
                        FlyingEagle, ещё раз благодарю за Ваш отзыв и участие в обсуждении темы. Я мог бы ответить на Ваш вопрос, как я лично понимаю Великий Приход, но Вы не уточнили, какой именно аспект этой большой темы Вас интересует, пожалуйста, конкретизируйте. Кроме того, не могу понять и удержаться от встречного вопроса, а какое вообще отношение имеет это моё личное понимание ВП к обсуждаемому вопросу о попытке предположения конкретизации сроков? Но в принципе я понимаю ВП, исходя только из УЖЭ, ГАЙ, Писем Махатм, наследия ЕИР и приведённых цитат из трёх Евангелий, поскольку ранее был отъявленным атеистом, соответственно никаких учений не изучал, ну и, видимо, поэтому как бы и нет предпосылок, чтобы путаться в этом вопросе. Если вспомнить, что и Кайвасату уточнял, что именно я понимаю под Великими Событиями, то в этом отношении можно привести фразу из письма Е.И.Р. Н.П.Серафининой от 11.12.34 о Великом Пришествии, в т.ч. с её ссылкой на Евангелие от Матфея: «Пришествие будет сопровождаться великими катаклизмами, подобно уничтожившим в свое время Лемурию и Атлантиду». То есть, думаю, что грозные события Апокалипсиса заканчиваются Великим Приходом.

                        "Касательно 1974 года и рождения Фуямы, думаю, что это действительно опечатка. 1974 год - лишь 100-летие со дня рождения."

                        Вот видите, само развитие событий в течение последующих нескольких дней не подтвердило Вашего мнения, что 1974 год – всего лишь опечатка. Оказывается, есть интереснейшая информация по этому вопросу, и вполне возможно, что Фуяма уже может быть в воплощении, а тогда и точность года его нового рождения как-то даже отходит на второй план! И очень правильно сделал Кайвасату, открыв эту новую тему. Кстати, я после его законного вопроса затратил немало времени, чтобы всё-таки отыскать тот источник, в котором это прочитал, но, увы, так и не смог – нигде такой информации нет (а ведь он, источник, я помню, располагал к определённому доверию, иначе я ни в коем случае не стал бы эту информацию озвучивать).

                        "Говоря о приближении к разгадке, хоть ломай голову, хоть не ломай, но пока человек не достигнет определённого уровня и не пройдёт определённых посвящений в так называемые "тайные знания", он не получит доступа к "закодированной" информации, к той информации, которая представлена в символах, числах или просто недосказана. Ключи нужны. Даются они тем, кто, повторюсь, прошёл определённые посвящения, является посвящённым, доверенным - как угодно можно назвать. Такой человек не будет разглашать известные ему, но тайные или непонятные для других сведения, пока на это не будет дано разрешения Владык. Думаю, что Вам это хорошо известно.

                        О начале Новой Эпохи в письмах Е.И.Р. говорится: "Грядущая эпоха будет под знаком Водолея, правитель её Уран. Утверждение силы лучей Урана всегда сопряжено с новыми течениями во всей жизни и необычайными открытиями в области науки. Год явного вступления в новый цикл отмечен как 1942-й" (17.03.1938). Потому, считаем, что Новая Эпоха уже началась. Может быть, какая-то из дат, приводимых Вами (16 или 19), может относиться к 1942-му году (к числам месяца, например)."

                        Да, тут Вы правы, мне это всё хорошо известно. Но ко мне это не имеет никакого отношения, т.к. ещё в первом сообщении я уточнил, что лишь несколько лет назад начал изучать Учение, потому скорее назвал бы себя «самоходом», который только ещё надеется в будущем стать учеником, и ни о каких «тайных знаниях», «ключах», «посвящениях» пока не помышляю (главное сейчас для меня, наряду с изучением Учения, - работа над собой и посильная помощь близким). Кроме того, уж и не знаю, как ещё точнее или по-другому пояснить именно тот основной смысл моей мысли-предположения, который никем и не комментируется (может, почему-то остаётся незамеченным). Я предложил обсуждение версий значения фразы Владыки о призыве к Новой жизни 19-го, и при этом назвал свою. И сам сразу же подчеркнул, что речь не идёт и априори не может идти ни о каком точном сроке (сроках) и т.д. и т.п. Поэтому думаю, что Вы слишком глубоко «копнули» насчёт «тайных» знаний, ведь эта информация, увы, придётся повториться, дана Владыкой нам (нам с Вами, нам всем, а не для посвящённых!!), то есть Он посчитал не просто целесообразным, а и необходимым (именно!) приоткрыть нам немного завесу над ранее недоступной информацией (как и со сроком 1942 года - Н., 106), и сделал это тоже с какой-то определённой целью и смыслом!
                        >
                        Но вот почему Вы решили, что Новая Эпоха (Эра) началась в 1942 году, ведь в письме от 17.03.1938, на которое Вы сослались, об этом прямо не говорится, а только как о вступлении в новый цикл? Я думаю, что 1942 год - это была кульминация земного Армагеддона (видимо, Московская и Сталинградская битвы), а небесного, надземного – 1949 г., 17 октября. Кроме того, Вы не подвергаете сомнению, не отрицаете, не опровергаете и не комментируете (может, просто пропустили?) мою ссылку (дважды) на ответ Владыки на вопрос ЕИР:«Владыка, не есть ли срок 16 сентября — начало Новой Эры? Именно начало Новой Эры, которая начнется уже знакомыми вам тремя понятиями». Давайте попробуем разобраться, может быть, и кто-то более сведущий подскажет двум новичкам. Я, например, думаю, что это именно земной Армагеддон начался в 1931 (Н.,142) и в 1942 – его кульминация и конец Кали Юги (Н., 106), но оба они, и земной, и надземный, сейчас продолжаются. Но вот началась ли уже Новая Эра, это вопрос. Возможно, идёт какой-то переходный период? И каков точный ответ о трёх понятиях, которыми она начнётся?

                        Комментарий


                        • #13
                          Вношу первую поправку в предыдущее сообщение, адресованное FlyingEagle. Я совсем упустил из виду, что сегодня – годовщина события, важность которого и для планеты, и для всего человечества (независимо от того, знает или не знает об этом тот или иной человек) просто невозможно переоценить и о котором сам же упоминал в своём основном сообщении со ссылкой на письмо Е.И.Р. от 24.05.1936: «Проходит год, самый тяжкий, давно указанный как год начала личной битвы Архангела Михаила со Змием. Грозный Армагеддон происходит на планах видимом и невидимом». Но сегодня в своих давних подборках вот обнаружил и выдержку из другого письма Е.И.Р. от 1 ноября 1949 г. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику: «Скажу только ВамАрмагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами».

                          Теперь получается, что Армагеддон начался в 1931-м, надземная битва Владыки с Люцифером началась в 1936-м и окончилась в 1949-м, кульминация (или этап) земного Армагеддона – в 1942-м, и вот - Армагеддон окончился 17 октября 1949 года. Но вот возникает вопрос: какой именно из них, или всё-таки оба, и земной, и надземный? То же самое касается и начала Новой Эры. Выходит, что она не начиналась в 1936-м (16 сентября), как можно было бы предполагать, и тем более не начиналась в 1942-м. И соответственно подтверждается моё смутное предположение, которое я даже не решался высказывать, что эта дата - 16 сентября - всё же касается будущего (?!?).

                          Комментарий


                          • #14
                            В этом году на 16 сентября пришёлся Праздник Онам. Это торжество особенно широко отмечается в штате Керала в Индии: фестиваль длился целую неделю. Онам - это день, когда Карлик становится Великаном. Речь об одном из Десяти коренных Аватаров Вишну: Вамана.

                            Комментарий


                            • #15
                              Пётр, относительно 16-го сентября Вы, возможно, читали следующее:
                              "Вы спрашиваете о значении 16 сентября, но все сокровенное во все времена охранялось символами и могу уверить Вас, что в этом отношении ничто не изменилось и даже наоборот, при настоящем человеконенавистничестве все священное должно быть сугубо обережено. Вы уже знаете, что срок этот означает конец Великого Цикла и вступление в Новый. Именно, мы вступаем в период времени, в течение которого карма многих стран завершится. Новое равновесие мира должно установиться. (Сейчас одна Новая Страна держит еще равновесие, но если она не выдержит, то по вычислениям Нострадамуса, которые изумительно точны, и по другим источникам, гибель планеты в конце нашего столетия неминуема.) Сейчас Земля окутана коричневым газом, и из «Криптограмм Востока» в сказании «О Золоте» Вы знаете, какое взрывчатое вещество представляет из себя этот газ. Так земное человечество в своем злобном безумии несется к грозному року. Будем надеяться, что произойдет воскресение духа и страшный рок будет, хотя бы частично, отклонен. Несомненно, что скоро лучшим местом для жизни будет Новая Страна."
                              (14.12.1936)
                              Поэтому, исходя из применяемой символичности, Бог его знает, надо ли понимать 16-е сентября буквально или мы не доворачиваем ключ на один оборот? Мне пока что не встретилось намёков (или я их не поняла), а прямых объяснений - тем более.

                              Теперь про Новую Эпоху, цикл и Новую Эру. В случае с 1942-м годом, Новой Эпохой и циклом, думаю, что под циклом можно понять и Эпоху. Эпоха - тоже цикл. Хотя, "Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы". Эра - тоже цикл, Эра и Эпоха в моём понимании синонимичны. Но, возможно, в 1942-м году произошёл перелом в битве в пользу Сил Света (что могло отразиться в переломе в ходе Второй Мировой войны на физическом плане), а в 1949-м году произошла окончательная победа Светлых Сил, но Армагеддон не окончен - за физическом плане уж точно не окончен... Думаю, что и в Надземном не всё спокойно. Миры взаимосвязаны, и поскольку в физическом мире ещё далекоооо не Золотой Век (думаю, доказывать не надо, это и так видно), значит, есть ещё и в Надземном Мире силы, которые ещё бьются в агонии, пытаясь продлить своё деструктивное влияние. Е.И. писала, что у Князя тьмы много приспешников, и они не оставят свою тёмную деятельность просто так. Последствия, по-моему, ощутимы.

                              По поводу кто как понимает Великий Приход - отбой. Вы уже объяснили то, что меня интересовало. Просто у меня двоякое понимание этого термина. Одно - именно то, что Вы и привели из письма Е.И. от 11.12.34 и из Евангелия от Матфея, а другое - это не когда придёт Учитель на Землю подобно Христу или Будде, а когда люди начнут слышать своего "внутреннего Христа" - своё Высшее Я. Вот оно - Пришествие, когда люди соединятся со своим Высшим Я, со своим, так сказать, Христом. Соединят свой Высший и низший Манас.

                              Сообщение от Пётр
                              предположение, которое я даже не решался высказывать, что эта дата - 16 сентября - всё же касается будущего
                              Может, и касается, почему бы нет.
                              Обмен мнениями всегда полезен, ибо он обостряет мышление. (Е.И. Рерих, 27.01.1933)
                              Также лишь в дружном общении можно получать плоды объединённой энергии. (Братство, 290)

                              Комментарий


                              Agni-Yoga Top Sites
                              Обработка...
                              X