Необходимость земного Учителя

[Sergiy]

[quote=Мусаси]

Какой бы путь Вы не избрали, необходимо понять - следование авторитету труднее, чем следование истине. Возможно ли найти истинного Учителя во плоти, полностью отзвучивающего и даже превосходящего уровень вашего сознания и сердца?

Но ведь в Учении утверждается, что Учитель должен быть у каждого.
И мне хочется понять при каких условиях это становиться возможным?[/quote:1anm9qko]

А Вы говорите, что Учитель не замедлит.

Или Вы говорите, что земной не замедлит?

Согласен с поставленными вопросами. У каждого желающего может быть желание иметь Учителя, а также свои представления по данному вопросу.
Но мне кажется, что вступление на путь имеет свои закономерности, свои этапы, которые миновать нельзя, но необходимо пройти последовательно.
Наверное у Учителей и Наставников имеются свои критери о том годен, или нет ищущий для того, чтобы его вести, созрел ли он объективно, или нет, готов ли подчиниться правилам, которым придется следовать по пути.
Таким образом, если ищущий понял эти требования, то может осознать свою годность, или не годность и принять решение.
Возможно, желающий, осознав трудности и дисциплину пути не сможет принять решения.
Поэтому, лучше не изобретать собственные критерии, а разобраться что в Учении говорится по вопросу нахождения Земного Учителя.
Из приведенных цитат понятно, по крайней мере для меня, что Земной Учитель является необходимым этапом Пути, и что без этого не пройти. Вот почему это так, давайте попробуем разобраться.

[Sergiy]

[quote=Sergiy]

Какой бы путь Вы не избрали, необходимо понять - следование авторитету труднее, чем следование истине. Возможно ли найти истинного Учителя во плоти, полностью отзвучивающего и даже превосходящего уровень вашего сознания и сердца?

Но ведь в Учении утверждается, что Учитель должен быть у каждого.
И мне хочется понять при каких условиях это становиться возможным?

А Вы говорите, что Учитель не замедлит.

Или Вы говорите, что земной не замедлит?

Согласен с поставленными вопросами. У каждого желающего может быть желание иметь Учителя, а также свои представления по данному вопросу.
Вступление на путь имеет свои закономерности, и как видно, свои этапы, которые миновать нельзя, но необходимо пройти последовательно.
Наверное у Учителей и Наставников имеются свои критери о том годен, или нет ищущий для того, чтобы его вести, созрел ли он объективно, или нет, готов ли подчиниться правилам, которым придется следовать по пути.
Таким образом, если ищущий понял эти требования, то может осознать свою годность, или не годность и принять решение.
Возможно, желающий, осознав трудности и дисциплину пути не сможет принять решения.
Поэтому, лучше не изобретать собственные критерии, а разобраться что в Учении говорится по вопросу нахождения Земного Учителя.
Из приведенных цитат понятно, по крайней мере для меня, что Земной Учитель является необходимым этапом Пути, и что без этого не пройти. Вот почему это так, давайте попробуем разобраться.[/quote:3md62mwn]

[Sergiy]

Админы последнее сообжение и данное удалите пожалуйста.
Хотел отредактировать, но не получилось что хотел, впредь обещаю быть внимательнее

[ВАЛЕРА]

"Мусаси"писал: Валера как вы считаете -Каждый ли должен иметь учителя на земле?

На первых этапах, да, очень даже желательно иметь земного Учителя.

[ВАЛЕРА]

[quote=Мусаси]

Какой бы путь Вы не избрали, необходимо понять - следование авторитету труднее, чем следование истине. Возможно ли найти истинного Учителя во плоти, полностью отзвучивающего и даже превосходящего уровень вашего сознания и сердца?

Но ведь в Учении утверждается, что Учитель должен быть у каждого.
И мне хочется понять при каких условиях это становиться возможным?
[/quote:2kjzgjuq]
ВАшему вниманию эссе Н. Уранова из сборника " Знаки":

УЧИТЕЛЬ В НАШЕЙ ОБЫЧНОЙ ЖИЗНИ
"Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни ..."
(А.Й., 43)
Кто может назваться "Гуру" — руководителем? Учение отвечает на этот вопрос очень конкретно — тот, у кого больше опыта и знания. Приоритет знания и опыта может быть и едва ощутимым и очень значительным. Между этими двумя крайними точками могут прослаиваться бесчисленные градации и степени руководства.
Самость, в особенности самомнение, весьма усложняют практическое приложение к жизни этого простейшего принципа руководства.
Каждый молодой человек, часто не сообразуясь со своими личными достоинствами, ищет себе невесту покрасивее. Это стремление к обладанию красивейшей из доступных очень часто не оставляет жениха и после того, как он стал мужем. Естественно, каждый порядочный человек в этом случае мог бы сказать ему: ты был волен выбирать длительное время, не коль скоро выбор уже сделан, надо успокоиться и сосредоточить свои усилия уже не на поиске, а на создании семьи, установлении в ней всесторонних гармоничных отношений. Какое отношение может иметь сказанное к проблеме Гуру и чела? Самое непосредственное — очень часто, избрав себе Гуру, ученик посматривает по сторонам и готов в любую минуту, в случае обнаружения в поле зрения лучшего Гуру, немедленно бросить избранного Учителя и устремиться под руководство лучшего. Такой шаг глубоко ошибочен и, обычно, приводит к прискорбным результатам.
Пора очарования свойственна каждой весне отношений, но дальше наступает период труда и испытаний. Стихии набрасываются на ученика, вставшего на путь Учения, темные нападают на него и раскидывают сети соблазна. Твердая рука Учителя, особенно в случае многочисленных ошибок, становится жесткой. Появляется недовольство Учителем, желание видеть с его стороны более мягкое руководство, более приятное. Побольше интересных, волнующих знаний, похвал; поменьше строгих замечаний, наставлений и разоблачений. В этом случае, естественно, появляется желание переменить своего Гуру на более подходящего.
Известность и популярность нового Учителя часто служит далеко не последней причиной в желании переменить руководство. Увы, духовное тщеславие бывает даже сильнее обычного. Самость нередко шепчет — ведь ты весьма преуспел, и тебе не мешало бы поискать Учителя побольше. Ты вырос для лучшего руководства, а то и до саморуководства под покровительством Владыки. Что же - иногда бывает и так. На примерах жизни мы видим, как часто художники, ученые отказывались от дальнейшего руководства преуспевшими учениками и предлагали им перейти к более высоким, более знающим учителям. На тех же примерах жизни мы можем наблюдать, как ученик, у кого-то учившийся шахматной игре, начинает "бить" своего учителя, потом начинает превосходить следующего и, наконец, становится непобедимым, и ему уже не у кого учиться! Может быть, конечно, и так. Но кто может судить о том — опередил ли ученик своего учителя? Здесь необходима большая осторожность, так как чаще всего, именно, самомнение шепчет о своем превосходстве.
Самость и самомнение могут действовать сильно и активно, спрятавшись очень глубоко и далеко. Так, например, однажды очень скромный и тихий ученик, попав в тяжелое положение, кстати говоря, вызванное непослушанием Учителю, стал упрекать последнего в том, что он пишет ему не такие письма, какие он считает необходимыми для себя в данной ситуации. Он упрекает своего Гуру в том, что письма последнего не отвечают его запросам, и тем самым выражает не только упреки, но и прямое недовольство руководством. По его мнению, он заслуживает более глубокого, лучшего, более внимательного отношения. Никто не заставлял этого ученика называть своего руководителя так громко "Гуру", никто не заставлял его избрать себе Учителя. Но коль скоро это было сделано, разве может ученик диктовать своему Учителю, как последний должен им руководитель, что писать ему, что говорить, какие чувства проявлять. Что, как не грубейшая самость заключается в этих, на первый взгляд, "законных" и даже трогательных упреках?
Сначала, поступив, не спросив сонета, а иногда даже поступив вопреки совета, потом создав своими ошибками невыносимую ситуацию, он разразился недовольством, упреками, критикой и наставлением своему наставнику, что тот должен делать в отношении его в какой-то ситуации.
И все это после того, как этот ученик клялся своему Гуру в любви и преданности.
А может быть этот ученик объявил своему Гуру о своем выборе его в руководители и о признании его в таковой почетной должности лишь для того, чтобы сделать ему приятное, чтобы вызвать его расположение, а может быть ...он применил своего рода лесть, чтобы добиться преимущества своего перед учениками?
Конечно, небольшое испытание сразу же выявит, где были пустые слова, а где была действительность, построенная на сердца.
Есть и неплохие люди, которые условно избирают себе Гуру: если он будет делать им только приятное, они будут сто почитать, но если от его руководства станет неприятно, или даже тяжко, то пусть такой Гуру "катится подальше".
Итак, люди везде остаются людьми. Они во все вносят свои житейские представления, легко сегодня кричат "осанна!", чтобы завтра кричать "распни его!". Между тем, область духовного руководства совершенно чужда обывательских представлений. Священный мир требует и священных отношений, и потому сердце сжимается, когда кто-то легкомысленно спешит обратиться: "Учитель!". Такое обращение чаще всего говорит о том, что человек, его произносящий просто не понимает, что оно означает, а если он что-то и понимает, то недостаточно глубоко оценивает. Он может тысячу лет "есть" тело Учителя и "пить" Его кровь, не называя его Учителем, но если уж он обратится к нему так — волеизъявление сделано; круг замкнулся, и он будет отвечать по всей строгости законов за нарушение против такого духовного "брака".
Менее всего такие легкомысленные ученики предполагают, что их жизнь, и не только физическая, но и духовная, находится в теснейшей зависимости от их руководителя, хотя он, также как и они, имеет две ноги, две руки, так же страдает от голода и жажды, так же женится и пашет на поле.
Живя совместно со своими руководителями, ученики очень часто забывают очень простую истину, что разница между ними и их руководителями определяется не земными условиями, где все свалено в одну кучу, но мирами надземными, где разница между сознанием руководителя и ученика может сказаться весьма неожиданно и резко. И сказаться тогда, когда будет уже поздно извлечь выгоду из правильной оценки руководителя.
Полезно задать ученикам письменную работу на тему: что значит для меня мой духовный руководитель, что дал он мне, и что я дал ему? Что бы я представлял собой без встречи с ним.
4.04.1973

[Nada]

Анайка, Вы имеете ввиду М.Мориа?

Если да, то как это можно представить?
Ведь качество и мощь его вибраций даже близко не соответствуют ученику.

Учитель выдвигает кандидатуру чела Братству и её должны утвердить

Не думаю, что М.Мория должен этим заниматься

В учении сказано ещё и это – Я вас учу!

Я учу вас Моей мудрости.
Я – не мост Сулящий, но свет Призывающий!
Я учу любви.

Слова "Я вас учу" не означают, что выданные книги приближают к Учителю!

Говорят о необходимости питания ума книгами. Это будет внешним проявлением.

Особенно печально видеть, как легкомысленно думают люди, считая, что они уже постигли. Можно прочесть много книг, но чтение еще не есть претворение.

[ВАЛЕРА]

Ученики

Эссе из сборника Н. Уранова "Знаки":

УЧЕНИКИ
Кто может назваться учеником, то есть ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Учения? Конечно, тот, кто СЛЕДУЕТ путем, преподанным Учением; тот, кто ИЗУЧАЕТ УЧЕНИЕ И ПРИМЕНЯЕТ ЕГО В ЖИЗНИ. Изучение Учения дает знание Учения. "Знать Учение и не применять его есть наихудшее предательство". Мало кто вникает в страшный смысл этих слов. Если кто-то знает, что враги собираются проникнуть в осажденный город через потайной ход и, если знающий не предупредит своих сограждан, то он будет предателем. Это ясно каждому, но совершенно также поступает тот, кто знает о страшной опасности, нависшей над Землею, и не делает ничего, чтобы спасти корабль человечества.
"Что значит моя малая мысль, мое малое устремление, мои малые дела?" - так обычно говорит такой предатель, забывая, что если так скажет каждый, Земля закончит свое существование гигантским взрывом. Если бы только все, или хотя бы большинство обитателей Земли отказались от раздражения, осуждения, недовольства, страха, убийства, мясоедения — какое гигантское очищение планеты свершилось бы!
Перед атакой не каждому хочется выскакивать под пули и снаряды из окопа, но что же будет, если каждый скажет — "Все равно меня сейчас убьют, пусть кто-то другой начинает атаку, а я уж потом".
Есть положения Учения, применять которые не каждому под силу. Конечно, это не значит, что кто-то самочинно может определить заранее, что ему под силу, а что нет. Каждый должен пытаться осуществить решительно ВСЕ, каждый должен применить при этом длительное упорство, прежде чем сказать — это мне не под силу.
В действительности наблюдается другая картина: человек может применить известное ему положение и не применяет. Не применяет год, два, десять, тридцать лет, ни разу в жизни не делает даже попытки применить вполне возможное, вполне осуществимое мероприятие. Таких вполне осуществимых положений Учения для каждого можно набрать множество. Почему же эти положения не применяются в жизни? Может быть, потому что человек не хочет следовать по пути Учения? Нет! Мы видим, что такие бездейственные ученики дорожат своим званием и, обычно, как правило, считают себя настоящими последователями, яростно критикуя своих спутников за неследование по пути. В чем же дело? Есть несколько причин: Первая — большинство желает применять из предписанного только то, что им приятно, к чему у них "лежит душа". Все, что применять для них неприятно, они откладывают на неопределенное время, в большинстве случаев навсегда. Для этого всегда находятся какие-то весьма благоприятные предлоги: мешает то одно, то другое... Рабы своих привычек и страстей, люди не хотят сознаться в своем бессилии перед властью своих одержателей.
В другом случае люди хотят что-то осуществить, от чего-то избавиться, но им не хватает сил. Они борются, развивают свою светлую сторону, накапливают силы и, наконец, одерживают победу.
Не будем удаляться в перечисление причин бездействия ученика. Спросим прямо: кого хотят обмануть те, кто, считая себя учеником, не применяет Учение? Учителя не обмануть, Он видит их дела и днем и ночью, видит их поступки, мысли, желания, намерения и побуждения. Обмануть спутников? Действительно, можно распустить "дымовую завесу" благости и кому-то "втереть очки". Но кому и зачем нужен этот обман? Обмануть себя? Но разве тот, кто хочет следовать Учению, может начинать свой путь с такого абсурда?!
Увы, как бы бессмысленны не были эти обманы, множество [людей] пытается обмануть Иерархию, окружающих спутников и себя. Не трудно разобраться в этом безумии. Не трудно найти исходную причину такого предательства. В корне всех этих деяний лежит самость со всеми своими разновидностями: самомнением, своекорыстием, обидчивостью, гневом и тому подобными элементами.
Учтем, что недостаточная преданность и любовь к Учителю порождает такое отношение к применению Учения. Итак: "Кто хочет быть с нами, должен знать Учение, знать — значит применять".
Но прежде этого надо любить Учителя и Учение, ибо отсюда вытекает преданность, которая одна только может быть противопоставлена ПРЕДАТЕЛЬСТВУ, когда Учение известно, но не применяется. Множество учеников следуют за Учителем, как хвост следует за ядром кометы. Ценность их и значение определяется по преданности, по ЗНАНИЮ УЧЕНИЯ, по СТЕПЕНИ ПРИМЕНЕНИЯ его в жизни каждого дня.
Учение перечисляет 12 степеней — 12 кругов. Первый круг вокруг ядра — самый малочисленный, зато каждый, составляющий этот круг, является гигантом Общего Блага и Учения. Второй круг многочисленнее, но не велик. Итак, с каждым кругом растет количество, и уменьшается качество. Конечно, 12-ый круг не последний, есть еще 13, 14 и другие, но они уже настолько далеки, настолько эфемерны, что, как бабочки и насекомые, они кружатся вокруг лампы, внесенной в ночной сад и исчезают из поля света без всякого последствия для Общего Блага, только опаляя временами крылья в безумном и тщеславном приближению к Огню, забывая, что они предназначены для отдаленных орбит не только потому, что польза от них соответственная, но и потому, что эта зона является наиболее безопасной для них.
Там они могут применять ничтожные крупицы знания и не бояться последствий своего нерадения.
Но ученики близких орбит жестоко расплачиваются за каждое отступление, за каждое промедление в применении Указа или Совета.
Духовное тщеславие, безумие зависти, соперничество толкают некоторых на орбиты, которые они не могут занимать. Отсюда проистекает множество зол.
Кто-то мало затратил усилий на применение Учения и потому не получил обещанную плату. Кто-то сохранил грязные привычки, не чисто питался и, не имея поэтому обещанных достижений, объявляет их несуществующими. Иногда он не отходит от Учения, считая, что кто-то, когда-то, где-то может быть и может иметь достижения, обещанные Учением, но только, конечно, не окружающие его которые внешне ничем не отличаются от него. А разве он может определить их степень углубления в Учение и степень его осуществления, если он сам никуда не углублялся и ничего не применил.
"Каждый может знать свои размеры по жертве, принесенной сердцем ДОБРОВОЛЬНО". (А.Й.)
Конечно, жертва может быть видимой и невидимой для постороннего взгляда. Поэтому никто, кроме Всевидящего Ока, не может знать свое истинное значение. Но все же имеются признаки, по которым значение друга может быть определено, хотя бы приблизительно, когда сердце молчит.
Каждый имеет известные земные обязанности, каждый находится в различных кармических обстоятельствах; при всем этом каждый имеет свободное время, которое может расходовать различно. ПО ТОМУ, КАК УЧЕНИК РАСХОДУЕТ СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ С БОЛЬШОЙ ТОЧНОСТЬЮ ЕГО НАСТОЯЩИЕ И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ: если все свое свободное время (конечно размеры этого времени определяются не субъективно, а объективно) ученик тратит на работу для Общего Блага — это полноценный ученик, если он тратит половину свободного времени — он 50% раствор; конечно, большинство может быть приравнено к менее концентрированным растворам, доходящим нередко до десятых и сотых долей процента.
Среди последних находятся обычно те, которые жалуются на отсутствие или нехватку времени. Именно о них и сказано: "Особенно опасайтесь людей, жалующихся на отсутствие времени".
Конечно, если человек тратит свое свободное время на себя, откуда же у него найдется время для работы на Общее Благо.
18.05.1972

[ВАЛЕРА]

У А. Безант есть лекция " Путь к посвящению и совершенствование человека"http://www.agni-yoga.net/BASE/teosof/bezant/index.html. Здесь подробно изложено что требуется ученику на каждом этапе восхождения.

[Nada]

Хорошо, Валера,
"ПО ТОМУ, КАК УЧЕНИК РАСХОДУЕТ СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ С БОЛЬШОЙ ТОЧНОСТЬЮ ЕГО НАСТОЯЩИЕ И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ: если все свое свободное время (конечно размеры этого времени определяются не субъективно, а объективно) ученик тратит на работу для Общего Блага — это полноценный ученик"

В теме "Община" Каталина рассказала, что они и лес убирают, устраивают паломнические поездки.
Да, я думаю, многие могут похвастать своей деятельностью во благо других.

Но, что такое Общее Благо?
Что говорит на этот счет Уранов, и ваше мнение?

[Ливдэ]

Если честно, для себя я поняла лишь одну простую доктрину - ни один учитель на земле или на небесах не поможет мне совершать благие дела. Именно поэтому изменила своё отношение к форумам и больше времени уделяю труду, а заработанные деньги стараюсь тратить на нужды бедствующих и страждущих, немного нескромно, но правдиво. Вся это погоня за совершенствованиями ни к чему не приведёт, если не говорить грубо - лишь к развитию самости :twisted:
Меня мало волнуют ступени восхождения и высокие слова о совершенствовании тех, кто ничем реально не помагает бедным - вне зависимости от веры и уровня сознания, ведь в мире столько страданий и нищеты.
В этом плане идеалом воплощённого милосердия и доброты для меня является мать Тереза.
«С материальной точки зрения у Вас есть всё в этом мире, но Ваше сердце опечалено; пусть Вас не волнует то, чего у Вас нет, — просто идите и служите людям: держите их руки в своих и выражайте любовь;если Вы будете следовать этому совету, Вы будете сиять, как маяк».
К сожалению, она ушла из жизни, а то бы я уж точно попросилась бы к ней в ученицы

[ВАЛЕРА]

quote="Nada"]

когда ученик готов - Учитель не замедлит.

Чтобы воспринять такие вибрации ученик должен пройти множество этапов.
Как же пройти их без земного Учителя?

Не всегда земной Учитель сам прошел даже половину этапов.

Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.
Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

Насколько я понимаю, вибрации Учителя могут повредить ученику.

Нет, ученик сам себе вредит своим низким мышлением. В таких случаях, чтобы аурой своей не причинить вред ученику Учитель отстраняет его подальше на себя.

Урусвати усвоила непрерывность тока надземного. Даже возвышенный, утонченный организм нелегко воспринимает такую передачу; только вспомним, насколько болезненно достигают посылки Тонкого Мира! Броня земная всеми силами противится достижению голоса надземного. Каждый земной звук, как в мегафоне, гремит и сотрясает. Сердце ужасается даже от малейшего шороха.

А Вы говорите, что Учитель не замедлит.

Или Вы говорите, что земной не замедлит?

[/quote]Нет здесь другое. Имеется ввиду, что бури Тонкого плана мешают правильно воспринять Надземные посылки. ВЫ поймете если вообразите себя на палубе корабля во время бури.Очень, очень тяжело расслышать голос даже близко стоящего человека, не говоря уже о дальнем конце палубы. Это одно.
Второе: для утонченного слуха даже тихий голос воспринимается как крик.В одной книге читал что женщина вернувшаяся из Тонкого мира в своей комнате воспринимала речь человека стоящего почти за километр от нее.

[ВАЛЕРА]

Хорошо, Валера,
"ПО ТОМУ, КАК УЧЕНИК РАСХОДУЕТ СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ, И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ С БОЛЬШОЙ ТОЧНОСТЬЮ ЕГО НАСТОЯЩИЕ И ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ: если все свое свободное время (конечно размеры этого времени определяются не субъективно, а объективно) ученик тратит на работу для Общего Блага — это полноценный ученик"

В теме "Община" Каталина рассказала, что они и лес убирают, устраивают паломнические поездки.
Да, я думаю, многие могут похвастать своей деятельностью во благо других.

Но, что такое Общее Благо?
Что говорит на этот счет Уранов, и ваше мнение?

Общее Благо - это дела, поступки, мысли, напрвленные не на себя " любимого", а на помощь, труд для других людей.
Имеет значение мотив: Вы трудитесь ради себя, ради денег, или ради того, чтобы мир сделать прекраснее, лучше,что плодами вашего труда пользовались другие люди.

[Nada]

Если честно, для себя я поняла лишь одну простую доктрину - ни один учитель на земле или на небесах не поможет мне совершать благие дела. Именно поэтому изменила своё отношение к форумам и больше времени уделяю труду, а заработанные деньги стараюсь тратить на нужды бедствующих и страждущих, немного нескромно, но правдиво. Вся это погоня за совершенствованиями ни к чему не приведёт, если не говорить грубо - лишь к развитию самости :twisted:
Меня мало волнуют ступени восхождения и высокие слова о совершенствовании тех, кто ничем реально не помагает бедным - вне зависимости от веры и уровня сознания, ведь в мире столько страданий и нищеты.
В этом плане идеалом воплощённого милосердия и доброты для меня является мать Тереза.
«С материальной точки зрения у Вас есть всё в этом мире, но Ваше сердце опечалено; пусть Вас не волнует то, чего у Вас нет, — просто идите и служите людям: держите их руки в своих и выражайте любовь;если Вы будете следовать этому совету, Вы будете сиять, как маяк».
К сожалению, она ушла из жизни, а то бы я уж точно попросилась бы к ней в ученицы

Я, может кому-то покажется, скажу глупость, но бедность человечества не в отсутствии денег/еды/одежды/жилья, а в невежестве и не желании понять великую Эволюцию космическую!

Насколько разное будет счастье, если одному помогут приодеться, а другому приблизиться к Иерархии!

Зов:

...
Один думает: вот я уже отдал.
Другой думает: я отдал и приблизился.
Третий думает: я отдал и уже заслужил.

Но все их дары в пучине.
Мы не можем отдать чужое имущество.
Мы отдать не можем, что получили на хранение.
...

Я согласен с Вами, что многим нужна помощь, чтобы вырваться из порочного круга нищеты и обратить взор на небо.
Но сколько людей, которым помогли временно с финансовыми затратами, по настоящему счастливы? И сколько из тех, кто вырвался из нищеты посмотрел на небо? Зажегся?
Мне кажется, что такая помощь на фоне Учения немного мелочна.

Я могу сказать за себя, что я счастлив, что встретился с Учением.
Изначально подошел к этому сам. Думаю, не смог бы выразить словами благодарность тому, кто зажег во мне этот Огонь!

Думаю, ясно, что примеры не соизмеримы!

опять Зов:

Люблю Я улыбку грядущей судьбе без сомнений.
Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе.

[Nada]

Не всегда земной Учитель сам прошел даже половину этапов.

Думаю, такое возможно.
Но он будет промежуточным звеном для начинающего.
Но я не представляю себе связь с великим Учителем без промежуточного земного звена!

Как считаете?

[Ливдэ]

Nada, в моём понимании всё учение живой этики проникнуто духом Владыки Мории, так же как и учение Христа было проникнуто духом Христа или заветы Будды - духом Будды. Если Вы приняли Учение Живой Этики сердцем и сознанием, то непременно проникнитесь этим духотворчеством - результатом тесного сотрудничества Ученицы Урусвати и её Учителя М.М. и в своей душе однозначно найдёте отклик Зову Беспредельности и встанете под Его знамя, как охранителя. Мысли и мудрые идеи учения - и есть мощь Его вибрации и если они созвучны Вашим мыслям и идеям, то есть огню устремления, то о каких несоответствиях Вы говорите в этом случае? Ведь именно мысли и идеи Учения и есть те вибрации о которых идёт речь.

Я Вас не убеждаю верить Ледбитеру, это взято из "Внутренней жизни", которую советовала к прочтению Е.И.Рерих:

Точно так же и Братство не вмешивается в отношения между Учителем и учеником — это оставлено исключительно на личное усмотрение самого Учителя. Когда Учитель решит, что ученик готов к первому посвящению, он уведомляет об этом факте Братство и представляет его; Братство же интересуется лишь его готовностью, а не личными отношениями с каким-либо учителем. В то же время верно, что кандидат на посвящение должен иметь поручительство двух членов братства, достигших уже уровня адепта; и конечно же, Учитель не станет предлагать человека, если не уверен в его годности, а уверенность эта может появиться только из такой тесной отождествлённости сознания, о которой я ранее говорил

Я и не утверждала того, что слова М.М. Я вас учу! приближают к Учителю, это Ваши выводы, я лишь говорила о водительстве духа М.М. в книгах Учения.