Выделенное было явно лишним.

Да нет Валера вы не поняли я спросил не о том кто выше,а кто ниже.По каким признаком мы узнаем что человек Иерархическое звено?Судя по ответу вы думаете что человек с рождения автоматически становиться звеном Иерархии Света?

[quote=Мусаси]Выделенное было явно лишним.[/quote:1co4emjh]
Все в порядке быть самым низшим звеном в Иерархии Света уже почетно.
Просто не знаю о какой Иерархии говорит Валера

И еще Валера хотелось бы спросить как это каждый.Вот слова ЕИР:Учитель должен быть один.Одновременно несколько Учителей недопустимо при изучении.

Слушайте, люди, здесь что, очередной нараямчик намечается?
Или пиарим воплощенных учителей?
Или воплощенные опять себе учеников в свою "общину" набирают, чтобы новую секту организовать?
Давайте не будем подменять понятия, Образы Великих Учителей даны на этом форуме в разделе "Галлерея Образов" и когда при просмотре изображений, сердце установит сердечную связь, то только после этого можно задумываться о воплощенном учителе, встречу с которым еще нужно заслужить. А до того это будет слет в очередную секту или мотыляние от"гуру" к "гуре"

[quote=Гость]Слушайте, люди, здесь что, очередной нараямчик намечается?
Или пиарим воплощенных учителей?
Или воплощенные опять себе учеников в свою "общину" набирают, чтобы новую секту организовать?
Давайте не будем подменять понятия, Образы Великих Учителей даны на этом форуме в разделе "Галлерея Образов" и когда при просмотре изображений, сердце установит сердечную связь, то только после этого можно задумываться о воплощенном учителе, встречу с которым еще нужно заслужить. А до того это будет слет в очередную секту или мотыляние от"гуру" к "гуре"[/quote:wi7j0f89]
Уважаемый гость я только сегодня отвечал Lotos'у, о том что так и не получил вразумительного ответа на свой вопрос. И вот Ваш пост снова подтверждает мои слова.
Вопрос, был простой и наивный, можно ли пройти без земного Учителя, если можно до до какой ступени.
Я уже ответил и себе и Lotos'у на этот вопрос.
Но сейчас опять вижу размывание темы, попыткой превести ее в другое русло.
Что Вы подразумеваете под словом "нараямчик"?
Почему Вы вдруг решили, что кто то собирается вербовать себе новых сторонников в "секту"?
И о какой подмене понятий идет речь, если в АЙ четко сказано о необходимости иметь земного Учителя.

Ну что за люди эти гости,приходишь хочешь подисскутировать,поспорить (ведь в споре рождается истина) а тут является гость кстати непонятно кто и откуда(как ник ваш милейший)и посылает в Галлерею Образов.
Это форум об Агни-йоге и каждый имеет право задавать вопросы,спорить,соглашаться или нет.Но не кто не переходит на личности.Все должно крутиться вокруг вопроса,а не личности.Неужели так трудно господа придерживаться этого правила.

Валера, спасибо, что ответили.

Многие наверное подумали - с какой стати я буду отвечать.
Но это дело каждого

По крайней мере, теперь видно понимание конкретного человека и можно найти разногласия.

Выскажу свое понимание:
Позволю себе раскрыть чуть полнее, т.к. мало что было сказано мной до этого

1. Нужен ли Учитель на земле?
Да! (здесь абсолютно однозначный ответ без рассуждений )

2. Возможно ли прохождение степеней познавания без земного Учителя?
встревоженный и озирающийся - это проходит каждый, выбравший путь АЙ. Но со степени "Стучащийся" - задумайтесь - это тот, кто всем сердцем стремится дальше, стучится к Учителю с вопросами, пытаясь понять то, что он не понял на предыдущих стадиях. Но не может человек самостоятельно пройти все ступени, ведь дальнейший росто предполагает расширение сознания.
Сама Система себя исправить не может! Задумайтесь над этим!
Если в ней есть ошибки, она их не видит и не может регулировать, т.к. думает, что все в порядке, либо испробовала все но ничего реально не меняется. Обязательно кто-то должен быть извне. Поэтому и сказано про Учителя!

3. Земной Учитель - временный (на какой-то период жизни)?
Этот вопрос сложнее. Действительно, может оказаться так, что в какой-то период жизни человек подведет к Учению, или к расширению сознания. Но есть много факторов препятствующих дальнейшему развитию на пути АЙ, и тот, кто дойдя до предела (на грани света и тьмы) найдет в себе силы подняться и идти дальше обязательно встретит Учителя (и мне очень кажется, что все люди, давшие лучший совет еще не Учителя!). Но встреча эта - испытание на распознание. Если поймет ученик сродство с Огнем Учителя - молодец!
Если останется в своих заблуждениях и не сможет отдать всего себя без остатка - скажем мягко - немолодец!

4. Могут ли быть несколько Учителей?
Мне кажется, что однажды встретив Учителя, почувствовав его Огонь, найдя в себе такой же Огонь - у тебя не будет даже мимолетной мысли поменять Учителя. На Востоке Гуру - значительнее чем семья, работа, и даже собственная жизнь!

5. Должен ли земной Учитель иметь непосредственное отношение к Иерархии Света?
Не должен, но может. Если есть связь - это облегчает и, возможно, ускоряет восхождение неофита.
Если нет связи, и Обучение происходит по всем оккультным канонам - связь неизбежно появится.

6. Постоянное чтение книг связывает с Иерархией Света?
Здесь я считаю очень жестко - нет!
Чтение книг помогает почувствовать Огонь и поддерживает какой-то уровень. Но, если вернутся к степеням распознавания - зачем связь на этапах встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий? Возможно дальше уже нужна связь и она появляется, но уже через Учителя, т.к. ученик и учитель взаимосвязаны!

7. Для того, чтобы ученик созрел необходимо чтение книг АЙ и помогать другим людям в их земных проблемах.
Созревание ученика не имеет никакого отношения к внешнему миру (даже к чтению книг)! Другое дело, что книги могут помочь расширить сознание до какой-то небольшой степени.
Созревание на первых этапах может идти без Учителя, но достигнув какого-то предела оно остановится (как останавливается рост растений без солнечного света и полива)!

8. Можно ли считать Учителем того, кто дал лучший совет в земных делах?
Я уже отметил, что, однажды, найдя Учителя, не будет таких сомнений, котрые разорвут эту связь, а если будут, значит это не сужденный ученик, а так залетный и не понимая своей ответственности, такой неофит будет поглощен темными в самых различных вариациях.
Советчик - еще не Учитель.

9. Если несколько человек в разное время дали вам лучший совет жизни, означает ли это, что каждый был для вас Учителем?
Нет.

10. Может ли ученик быть Учителем?
Да, для нижеследующего звена.

11. Иерархий на пути АЙ несколько?
Одна! И для каждого имеет первостепенное значение его Учитель и его ученик(и).

12. Вышестоящему звену Иерархии нет ни какого дела до нижестоящего звена?
Учитель и ученик взаимосвязаны! Не может быть в Иерархии пренебрежения! А приоре!

13. Каким бы путем человек не шел, он все равно придет к верному пути?
Нет. Нет. Нет.
Иначе все бы становились Агни-Йогинами как минимум!

Валера, не думаю, что стоит называть путь вниз - Верным путем!
Верный путь только вверх!

14. Сознание можно очистить от заблуждений самостоятельно?
Система не может увидеть своих ошибок изнутри!

15. Ученик может знать больше Учителя?
Я сейчас о земном Учителе.
И мне кажется, что нет.
Давайте обсудим, разберемся )

Гость, Вы что?
вы с чьими галлюцинациями хотите связаться?

Откуда Вы знаете, кто скрывается за этим ликом?

Вы когда читаете АЙ - что ощущаете?

(судя по вашему сообщению - как в анекдоте - мальчик девочку прижал изо всех сил к себе - что, говорит, чувствуешь, а она ему - писать хочу!) Простите за сравнение, но то, что вы написали - бред!

Когда читаешь АЙ - мысль настолько глубоко затрагивает струны души!
Ни один ваш образ не пробудил и тысячной доли того Огня, который есть в АЙ!

Так что сектанство это у вас!
Просто вы предлагаете выбор без выбора - Вы В какую СЕКТУ хотите пойти в зеленую или желтую?
Человек думает над вариантами - но вариант один - В СЕКТУ!

Так что уйдите со своими разноцветными сектами!
Обилие образов на сайте не имеет отношение к АЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Запомните это!

А какой ответ для Вас будет вразумительным?
Вам отвечали , что до определенного уровня можно, дальше дается учитель. Вам это не интересно. Вам интересно на какой ступени находитель лично Вы и кто будет Вашим лично земным учителем?
Так это просто другая постановка вопроса.
Вопрос не простой и далеко не наивный.
И Вам отвечено, что для разных людей и разных воплощений существуют разные варианты.
Но Вам и эти ответы не понравились, потому что пройти воплощение, опираясь на Ведение Учителя Незримого Вам не интересно.
Под словом "нараямчик" подразумевается вполнеконкретный учитель, для некоторых наставник, воплощенный, который убеждает людей, не доросших до определенного уровня развития в том, что он учитель Агни Йоги, он великолепно цитирует Письма Махатм , и убеждает людей, что его община есть община Агни Йоги. Это вполне конкретный человек, организовавший секту, прикрывшись Светлыми понятиями. Поэтому, имея уже плачевный опыт по поискам учителя воплощенного, не дозрев до нужной кондиции , я и предупредила ищущих земных учителей, о том, какие ловушки их ждут. Для Вас это может быть лишним.
Именно потому, что наблюдала это на трех разных форумах. Как это делается и как меняются люди, попав в под влияние воплеощенных земных учителей.
Сказано. Но там еще очень много другого сказано и о Учителях Незримых и принятии Учителей незримых. И все эти цитаты приведены.

Ребятки, Вы так хорошо знаете АЙ?
Обилие образов на сайте не имеет отношения к АЙ?
А к чему имеет отношение ?
Кайвасату! Требую разъяснения к чему имеет отношение Галлерея Образов Великих Учителей?

А Вы видели Галлерею Образов?
Вы поняли, что я хотела сказать Вам, порекомендовав посмотреть на Образы Великих Учителей?
Или Вы пришли просто подискутировать?
И потом, я на личности не переходила. Если Вас зацепило и не по теме, то извините.

Гость, я щас плакать буду честное слово...
Написано:"Все имейте учителя на земле".
Гость, написано - "Все имейте"!Вы что к под категорию "все" не попадаете?
О каких других вариантах Вы толкуете? ЕИР ясно указало тоже именно на необходимость - земного учителя.

Я не поняла кого именно Вы ищите?
Учителя или учеников?
То, что сказано в АЙ я читала. И опыт общения с теми кто цитирует АЙ у меня тоже есть и уже не хиленький. И опыт общения с людьми, которые просто следуют АЙ у меня уже тоже есть.
Так что можете плакать, если Вам не скучно.

Гость ну нужели непонятно?
В АЙ сказано, что все должны иметь учителя на земле, именно земного Учителя.
Я пришел на форум и задал вопрос, как кто к этому относится, дабы прояснить этот вопрос для себя.Результатом явилась моя беседа с Lotos'ом, где я подытожил свое понимание этого вопроса.
Я никого не искал, я пытался найти ответ на вопрос, и я его нашел.
Поэтому я не понимаю к чему Вы все это сказали: