Вообще вижу не только разрозненность РД, но и общую разрозненность людей. Разрозненность РД есть лишь частное выходящее из общего.

Ну посмотрите хотя бы по ранее данной мной ссылке(касательно тех, кто поддерживает М.Ц.Р).
Дело может быть, не в отношении к людям, а индивидуальном и неверном понимании обстоятельств.
Если вопрос стоит о объединении, то почему бы не поставить вопрос о помощи М.Ц.Р в сложившейся ситуации, вместо планирования распределения имущества?
Думаю, поспешили.

Abgemacht, на днях вышлю лес с дровами, готовьте дровяник.
По большому счёту, по каждому пункту можно в двух предложениях высказаться. Но постараюсь поподробнее. А если мнения будут одинаковые...? В плагиате никто не обвинит?

Люди одной идеологии должны бы по теории объединяться. Например православные христиане (действительные) не имеют такой разрозненности...

Знаете, когда множество совершенно разных людей в разных обстоятельствах понимают одинаково, то может быть дело все же в отношении?...

Я считаю, что лучшая помощь МЦР в данной ситуации - помочь переосмыслить свою деятельность в силу закономерно кармической ситуации...

Думайте дальше. Много лет прошло, а воз и ныне там...

Друзья. Ну что все время Вас тянет на перепалку. Может быть забудем придирки и критику, а начнем двигаться вперед. Давайте обсуждать участие в конференции, предлагать идеи, согласовывать позицию.
А критика критики - это тупиковый путь эволюции.

Уважаемый Кайвасату! Во-первых, Вы обещали мне несколько слов об МЦР. Я жду (можно в личку - если это страшные сведения).

Во-вторых. У меня несколько вопросов по поводу объединения с Вашей точки зрения.
1. Полностью согласен, что «объединяться должны все, кто являются последователем Учения Живой Этики (как индивидуумы, так и организации)».
2. Поясните, что значит «для реализации в жизни идей Живой Этики». Можно (коротенько) перечислить и описать эти идеи.
3. Средство для объединения – Интернет. Или может быть – не средство, а площадка? В виде отдельного сайта. А кто будет «хозяином» сайта? Кто будет «рецензировать» и «пущать или не пущать»? Или, может быть, все-таки - много сайтов, на которых размещен единый список (примерно такой, как ТОП 100)?
И какие контрмеры предлагаете на тот случай, когда лет так через 10-ть единый сайт объявит войну всем рериховцам, кто не объединился. А такое в 9 случаях из 10 возможно – то ли в случае смены владельца сайта, то ли в смерти прежнего владельца, то ли в случае еще 100 причин.
И разве объединение многих сайтов в Интернет-общину не гарантировано защищено от всех возможных «подводных камней».
4. По поводу координации не совсем понятно. Если уже происходит объединение сайтов, то откуда берутся «нечистые мотивы и гордыня» и почему они сразу же не распознаются и не исключаются? Или в объединение может входить вообще любой? И друг, и враг? И зачем, все-таки собрания, да еще уполномоченных лиц. Ведь это система древних организаций! Интернет-общине этого всего не нужно. Разве трудно через Интернет опросить всех участников за один день? Зачем заведомо закладывать в построение общины «подводные камни» в виде уполномоченных (избранных). Уполномоченные в старых организациях нужны были потому, что не рационально было собирать по каждому пустяку всех. А сейчас это проще «пареной репы».
Кстати, при голосовании всех снимаются и любые, могущие возникнуть, всевозможные проблемы. Как сегодня, так и в будущем!

Вообще-то это не совсем так. Я предложил сказать несколько слов Вам, но 1) только при выражении Вами желания их услышать (будем считать, что этим сообщением Вы это сделали, хотя и неуместной форме требования) и 2) после того, как Вы ознакомитесь уже с позицией сторонников МЦР.

Еще раз поясню, что высшее единение возможно лишь в сознании. Объединение как простая математическая совокупность невозможна и нереальна в нашем мире и наше время. Ведь если я решу объединиться с Вами, то это не означает, что должен получиться один человек с четырьмя руками и ногами, а также двумя головами. Поэтому на нашем этапе, говоря об объединении, я говорю в первую очередь о сотрудничестве и его организации, координации.

Владимир Анатольевич, мне кажется, что этот вопрос хотя бы в общих чертах должен быть понятен каждому последователю. Идей много и они есть в самых разных сферах деятельности: от быта до политики. Многие из идей должны быть применены на личном уровне, но здесь речь скорее о тех, которые должны быть реализуемы совместно.
Могу назвать три главных направления деятельности:
1. Вооружение человечества мощью психической энергии (изучение, распространение результатов, применение).
2. Помощь человечеству в переосмыслении роли Женского Начала
3. Единение и очищение религий

Терминология выбрана мной не случайно, т.к. это терминология действия. Если мы говорим о цели и о её достижении, то Интернет - это средство достижения цели. Конкретные сайты - это уже формы.

Вы невнимательно читали. Это предлагается решать коллегиально.

Пока мне эти предположения кажутся надуманными. Если удачно будет организована координационная система, то ничего подобного не произойдёт. Нужно понимать, что сайт - лишь форма, руководство же представлено будет разными людьми, не являющимися владельцами сайта (либо же обладающими одинаковыми правами на него).

Если хотите моего мнения, то я считаю эту идею утопией. По крайней мере в настоящее время это не реализуемо.
Поверьте, я больше Вас в курсе настроений и представлений разных интернет-ресурсов... Несколько уже дружественных сайтов могут что-то подобное организовать, но не все и не большинство...

"Объединения сайтов" не происходит. Нечистые мотивы берутся оттуда же, откуда и всегда - из человеческой природы.

Смотря какие принципы заложить в объединение. Можно быть врагом друг-другу, но быть вместе друзьями Учения и сотрудничать на Общее Благо.

Вообще-то форма участия как раз и предполагалась такая, о которой Вы говорите - через интернет. Иначе зачем я специально говорил о важности Интернета как средства?

1. Этот момент я предлагаю обсуждать на конференции. т.к. он самый сложный для согласования.
2. На мой взгляд подводных камней гораздо больше при общем голосовании. Вы не учитываете того, что может найтись кто-то, кто обладает большим количеством подчиненных организаций (соответственно и подчиненных лиц) решит влиять на решения и сможет проталкивать свои резолюции...

Кайвасату.
Очищение [и постепенное расширение путём естественного роста] сознания для адекватного восприятия и понимания религий. Притом очищение, практически применяя уже готовые методы, которые есть во всех Традициях, а не отбрасывание и не критика их ввиду нежелания, лени, недопонимания, недоосмысления и просто во имя гордыни из нигилизма.
Очищение самых религий, строго исходя из Агни Йоги, не в человеческой компетенции, и оно происходит регулярно, необходимо и достаточно.
Сказано же: одно из двух качеств истинности Учения - это принятие всех прежде Данных Учений. Если такого не происходит, значит ещё пока страдает восприятие, которое зависит от чистоты и широты сознания человека, вотЪ.
Эт не имх, это позиция

Кайвасату, я кажется понял (поправьте, если это не так).
Вы предлагаете объединить те сайты и форумы, которые уже существуют на данный момент истории - с теми людьми, которые есть. Друзья или враги - не важно, лишь бы называли себя последователями и были готовы сотрудничать на Общее Благо.
Для этого предполагается создать единый сайт. На нем будут регистрироваться все согласные с выработанными принципами и статусом "последователь".
Единый сайт будет создаваться не одним человеком, а группой, избранной на общем голосовании.
Управление общиной (сотрудничеством и координацией) будет осуществляться выборным советом. Совет будет выбираться 1 раз в год (два, три, ...).
Так?

Я согласен со смыслом слов, но править форму слов ты хочешь не мою, а Майтрейи...

Оно производится Высокими Духами, которым мы можем помогать. Это была одна из задач Урусвати. Мы следуем за Ней...

Не совсем так Там два признака взаимосвязаны...

Что Вы понимаете под объединением сайтов? Я имел в виду создание единого сайта для координации имеющихся последователей, как имеющих свои сайты, так и не имеющих.

В идеале, конечно, речь идет об объединении единомышленников. Но на практике так случается, что существуют те или иные конфликты в том или иной сфере. Возможно какие-то два участника плохо относятся друг к другу, но если они при этом являются (не называются, а являются) последователями Учения, то они могут и должны найти возможность для сотрудничества ради общей цели.

В целом - да. Конкретное содержание сайта - вопрос обсуждения.

Сайт - место встречи уполномоченных. Сам дизайн может быть создан кем угодно.

Пока мне представляется такая схема. Что-то принципиально лучшее в голову пока не приходит. Если знаете, то предлагайте.

Кайвасату. В книгах Агни Йоги, когда говорится "Мы", это от имени Иерархии Света. Рериховским последователям ещё до этого уровня весьма долго эволюционировать. Это конкретно и пытаюсь донести до понимания. Иначе любой, одкрывший книгу, станет вещать от Майтрейи аки Им уполномоченный на шоугоднический произвол. И некоторые так и поступают, это мы (в смысле пользователи интернета) можем колоритно видеть в различных ресурсах: и не только Нараямы, вот. Критикуют всё буквально, что не понимают. Особенно в отличающихся от личной традициях. А это нехорошо, та

Только вот совершенно не понял, к чему это было сказано

Так про то что не человеки должны очищать религии (не своей традиции), потому что они и так это делали и продолжают "огнём и мечом", - а корень очищения в развитии понимания. И это донесение к пониманию вполне производят множество тысячелетий Великие Учителя. А человек когда очищает и расширяет сознание, когда прекращает и мечом и огнём воевать ближнего, вот. Всё доступно и дано к срокам, только люди не пользуются иногда, а иногда пользуются. Не религии не такие, а сознания не готовые ввиду гордыни и самости - тогда всё плохо кажется человеку в его традиции. А когда чистота и вмещаемость сознаний соответствует - тогда и не надо воевать никакую традицию. Вот например: Сергий Радонежский ни ритуалы, ни Библию не критиковал и не переписывал, а уж тем более другие Учения Света, - и Его, и его монахов всё в традиции вполне устраивало. А сейчас послушать рериховцев в том же хотя бы форуме Вл.Че - всё плохое им в Христианстве, порченое якобы, и чуют что хотят новую религию. А ту которая Дана им - не хотят, её критиковать, очищать желают, как будто каждый мессией выступает - из некоторых. И то же касается когда говорят о других религиях. В смысле говорят, а применить даже не пытаются, вот.

А Урусвати не человек? А Агни-Йога не есть Учение Будды Майтрейи?
Другое дело, что не агрессивно и с пониманием...

Так что ж делать, если плохо действительно Не в практике, больше в догматах, и давно уже плохо... Гораздо хуже, чем в Буддизме...

Это про какую религию данную? Про христианство? Так Христос не давал того, что сейчас понимается под христианством, почти все современное христианство (в части догм, а не практики) - это догматы людских умов, принятые на церковных соборах...

Теперь понятно где не понято
Каждый воплотившийся в человеческом теле - человек. Но уровни развития разные.
Вообще вначале следовало бы глубже вникнуть в истинную сущность так называемых догм, может они тогда догмами не сильно покажутся. Потом бы хорошо бы высветить настоящее происхождение и предназначение ритуалов, которым иногда безмысленно следуют: могут быть сюрпризы в самом лучшем виде, а могут ритуалы уже отжить свой век за ненадобностью [к примеру, раз в год в Индии положено кошку/котов подвешивать в лукошке, да закрытой, за повыше. Это потому, что раньше кошки жили в сельских домах и охраняли имущество от мышей; а в праздник - чтобы коты не сожрали прасад (священное угощение), их там и запирали и подвешивали]. Смысл утерялся - ритуал остался.
А вот и наоборот бывает. Ритуал изменился - смысл сохранился [Есть такое в 1 праздник: лепят из коровьего навоза три колобка и бросают(ся). Раньше эти три шара ставили перед домом, добавляли гнёт и поджигали. Окуривание убивало многие инфекции около дома. Первый шар символизировал Гай - священную корову- ипостась Матери, второй - Гопала, Пастыря, Кришну. А третий - Единосущного: Говинда.]
Так к чему веду.
Агни Йога - это йога, и не подменяет собой ни одну религию в мире. Есть в книгах, есть: когда Майтрейя воплотится, тогда и Даст Новое Учение - как это было всегда: Учитель-Учение-Книга. И это Учение ОБЪЕДИНИТ прежде данные религии, а не отбросит их и не раскритикует. Вместит в новом качестве воедино.
Так к чему веду.
Конкретно в реальных Р.О. бывают ситуации, когда руководитель Р.О. подменяет собой-любимым Иерарха, а высшим себе по звену цепи оглашает МЦР. Так вот чтобы радикально лишить гордыни этой скверны самомнения, - и предлагаю НЕ на словах, а НА ДЕЛЕ, - и глав регионарных обществ, и представителей в МЦР [ох нехорошо звучит-то] в-ы-б-и-р-а-т-ь на год, предположим; и ни в коем случае не насылать сверху, как царь наместников, иначе выродимся в секту.

К слову...

Это что тут понапредлагала про выборность, помощь регионарным обществам от центрального объединения Живой Этики, про то чтобы собою не было изначального побуждения подменять Иерархию, - если кто такой доклад [например Кайвасату] вдруг захочет говорить, - вот об этом серьёзная цитата:
полностью:



В частности:
"Человек, вступающий в Общество лишь с эгоистическим намерением достичь мощи, ставя оккультную науку единой или даже главной целью, может с таким же успехом не поступать, ибо он обречён на разочарование так же, как и те, которые совершают ошибку, допуская их верить, что Общество ничего другого и не представляет."
Вкратце:
Главное - это развить в себе искусство любить людей.
[[кто такой доклад вдруг похожий захочет делать, - будьте так добры; попытаюсь разве чем смогу помочь, а меня с таким языком в туда допускать лучше не надо]]