Эээээх, Евгениний, Евгений! Еще недавно вы восторгались Блаватской, а теперь ее же и охаиваете! Разве можно так! Поверили предателю Всеволоду Соловьеву. А ведь она предупреждала его, что восторгаться чудесами не стоит. И что. Закончились чудеса и предал ученик Учителя.
Кто как ни враг знает где твориться благо, процветает любовь и вершиться будущее. Его нападками на все светлое поднимается Учение. И кто как ни "последователь" унижает Учение, подстраивая его под себя, свои нужды и недостатки.С маленьких капелек искажений растет 9-й вал извращений Учения.
Я не могу судить о том, что твориться в верхах. Давайте лучше каждый на своем месте, каждой своей капелькой любви и преданности, ради светлого будущего исполнять Учение с величайшей точностью, на какую способны.

Не совсем понял фразу "полное отсустствие развития учения" и "отсутствие предназначения". Предназначение есть, о нем сказано в книгах учения. А в чем может быть развитие? В чем может быть развитие того же христианства или ислама? Учение дано, далее его можно понимать, не понимать, изучать, применять...

Учение Агни-Йоги не было придумано семьей Рерихов. И чем больше я знаколюсь с ним, тем более могу сказать, что нужно быть просто сверхчеловеком, сверх эрудитом и знать множество информации по самым разным вопросам (это при отсутствии интернета-то ), что одному человеку или даже нескольким это реально не под силу.

Что такое Агни-Йога?

Чего именно не описано? Основные положения неизменны с древних времен и потому могут быть найдены в самых основных трактатах, в тех же йога сутрах Патанджали, Пуранах, Бхагавад-Гите, Библии...
Но даже если вы хотите искать общность наименований, то попробуйте исследовать древние источники на предмет Огня. Огонь почитался и присутствовал в метафизическом своем значении во многих учениях, в том числе и в индуизме и в христианстве (где он далеко не только "адский", но гораздо чаще священный). Есть наконец Агни-Пурана...
Нового нет ничего в этом мире. Каждое новое учение лишь по имному расставляет приоритеты в соответствии с тербованием времени, освещает другие грани той же истины, очищает искаженные истины... Относительно этих граней была следующая тема: Отличительные признаки Агни-Йоги

Слово христианство не существовало до первых веков после смерти Христа, но это не значит, что в христианстве давались некие новые истины, которых не знали те же каббалисты-иудеи или до них древние египтяне... Так и Агни-Йога - новое название, что не означат, что она не черпает свои основы из мудрости веков.

Учение есть путь и достигается и смысл его в том, чтобы хоть один человек этим путем прошел. Цель - подготовить сознаине людей к новым временам, ознаменуемым приходом новых энергий.
Какое влияние имеет на людей? А как Вы думаете? Если учение учит доброте, заботе о других, устранению эгоизма, труду, то какое оно может оказать внлияние на людей?

В чем-то я могу Вас понять и согласиться. Некоторые последователи тоже вызывают такое же отношение, но я так же видел и тех последователей, которые заставляют порадоваться своей работой (как в области искусства, так и изучения религий).

Нет такой организации :wink:

Правильно пишите - "не понятно", а вернее Вам не понятно, но ведь это не значит, что изменений нет и что их нельзя отследить и проанализировать. Я например мог наблюдать изменения с некоторыми людьми на донецком форуме, происходящие за долгое время их притирки с учением.

Согласен, что это не красит и что это имеется. Не могу сказать, что это является поголовно чертой всех последователей, но точно могу утверждать, что такое поведение является отступлением от самых основ Агни-Йоги.

Это, я бы и сказал, есть одно и проявлений проблем в движении последователей АЙ. Есть Международный центр Рерихов, который занимается культурным наследием и т.п., а вот известных всем организаций, которые бы занимались именно духовными практиками АЙ и ими объединяли людей нет или о них ничгео не известно.

Конечно лишь чтением книг никуда не сдвинешься. Учение нужно применять в жизни, в каждодневных ситуациях вырабатывать нужные качества сознания, следуя советам АЙ. Это тоже одна из проблем, свойственных всем учениям, когда люди ограничиваются лишь чтением, возможно соглашаются с изложенным, но не применяют на практике требования учения.
Но конечно же перед применением нужно ознакомиться с учением, изучить его. Если провести аналогию с христианством, то святые отцы советовали постоянно заниматься изучением святого писания, так как через это могло открыться новое понимание.

Ну вообще-то проходила, но об это никто кричать не будет и она в первую очередь.
Видились они не один раз, в том числе Он появлялся у них в доме, а они ездили в Идию. Для Владыки Шамбалы не было проблем в полном контроле состояния развития организма Рерих на расстоянии, и он им тщательно занимался, о чем свидетельствуют записи.
Вообще же достижение определенной ступени есть лишь развитие сознание до определенного уровня, внешние же обряды призванны лишь символически это фиксировать. Иногда же под посвящениями понимается получение секретных наставлений, в таком случае в них у Е.Рерих не было недостатка.
Агни-Йога выделяет 12 ступеней и Е.Рерих по ним проходила.

Ну почему же, выходят дополенные издания тех же писем. Архив МЦР прячет от рядового рериховца дневниковые записи, таящие много чего... выдаю мало-помалу... Осуществляется перевод и распространение новых полезных книг по тематике, схожей в АЙ, проводятся выставки картин, поддерживаются начинания юных талантов. В общем-то о деятельности МЦР Вы можете почитать на их сайте, но делать вывод по ним о движении последователей АЙ я бы не стал...

А я имею Агни-Йогой не нужно увлекаться, ей нужно следовать.
Я бы тоже, но таковой организации не знаю. Знаю МЦР с его подразделениями по регионам, но эта организация не имеет другое назначение, не связанное с последовательным духовным продвижением её участников

Кстати и такая проблема есть. Есть такие последователи, которые не будут ругаться с другими, но восприниают учение как-то действительно возвышенно-поэтически. С одной стороны возвышенность тоже хорошо, но с другой стороны нужно, чтобы этим не ограничивалось...

А это влияние обещалось? Думаю, что ещё слишком мало времени прошло, чтобы анализировать. Так ведь и учение христа спустя даже сотню лет после его смерти можно сказать никак не влияло на ход исторических событий. Влияние в первую очередь происходит на сознание последователеЙ, а не на ход исторических событий. потом уже эти события будут складываться этими же людьми.
Но если уж хочется истории, то возьмите Пакт Рериха, подписанный многими странами и поразмышляйте по поводу того, что в то время эта идея не смогла реализоваться в полной мере. Как знать, может быть именно посеенное тогда семя - эта идея, проявлилась позже в создании ООН.

"Из пещер и дебрей индостана" - это смесь правды и сказки, это более художественное произведение, написанное лишь по мотиван реалий. Не стоит искать в нем каких-то соответствий реальным событиям, воспринимайте его как художественное.

Ну в принципе я лично возможность левитации вполне признаю. Через стены ходить конечно сложнее, но тоже возможно. Причем обе возможности вполне можно обосновать с точки зрения квантовой физики.
Иисус, ходящй по воде, тоже сказака?

Большинство да, некоторые правда требуют всё же определенных навыков управления своим телом. Левитацией там на каждом щагу не занимаются.

Нужно тут отметить так же и то, что это было одним из направлений деятельности Блаватской. Део в том, что именно тогда был популярен спиритизм. Она, признавая этот феномен, но отрицая его объяснение спиритами, должна была попытаться верно истолковать его в умах людей, а так же через интерес людей к модному тогда спиритизму протолкнуть истинные идеи...
Относительно же спиритизма я думаю, что есть и мошенники, но есть и реальные явления спиритизма (только объясняются они совершенно по иному, чем в среде спиритов). Полковник Олкотт более 20 лет посвятил изучению спиритизма до того, как втретил Блаватскую. Кстати можете почитать его работы по этому поводу.

Да, тут есть над чем подумать. Но я думаю, что на это были какие-то веские причины, которые нам пока не известны.

А Вы не думали, что это, к большому сожалению, судьба всех светлых учений? Такая же ведь история была и с христианством и исламом....

Согласитесь, не самое лучшее свидетельство из возможных. Хуже только слухи :wink:
Созданием таких организаций, тайных или явных, должны были заниматься Рерих'и раз уж они вывели АЙ в жизнь. Но как я понял ничего такого нет, соответственно нет и самой АЙ как какого-то направления для развития индивида, т.к. нет самой реализации - практика отсутствует. Теорию может изложить кто угодно, даже я, начитавшись невесть чего в разных источниках и создать свое Универсальное Учение всех времен и народов и назвать его Супер-йога Только вот возможностей для посвящения в эти тайны у меня нет.

С Христианством я бы сравнивать не стал. Все апостолы были посвящены достаточно глубоко в тайны бытия и многие ученики и последователи были не случайными людьми с улицы. Естественно существовали способы посвящения и тайные знания передавались дальше и дальше. Были люди в будущем, кто мог развивать учение. А в АЙ это кто? Ну Рерих'и, а кто еще? Ну вот еще Клизовский был и может парочка других. Даже дети уже не были посвящены во все это. Значит и самой АЙ в результате пришел конец. То же и с ТО Блаватской. Блаватская ушла, движение извратили всеми возможными способами и сейчас нет уже никого, достойного продолжить движение. Таким образом, Теософия и АЙ как самодостаточные направления уже исчезли, просто нужно не боятся это признать. А почему они исчезли - это уже вопрос к компетенции Рерих и Блаватской. А христианство живет, буддизм тоже, ислам - тем более. Т.е. речь об основателях этих направлений и о том, что эти люди действительно что-то из себя представляли, в отличие от ЕПБ и ЕИР.

Зависит от запросов...
Подавляющее большинство информации, попадающей в наши головы ежедневно - как раз слуха. когда газета пишет о чем-то или по телевизору в новостях что-то передают, это всего лишь слухи, ведь у вас нет реальных доказательств и подтверждений. или ещё например говорят, что ученые изобрели то-то и то-то. Но это лишь слух, причем без реальной возможности проверить его истинность, ведь мы не обладаем всеми необходимыми навыками и образованием.

Но
Они стали проводниками учения и своим примером продемонстрировали его реализацию. Этого вполне достаточно.

Не вижу логики. Из отсутствия организации отнюдь не следует отсутствие Учения. И уж никак не следует отсутствие практики.

Так некоторые и делают.
Поэтому у этих некоторых и такие плачевные результаты.

А я очень даже вижу параллели. Христос не создавал никакой организации! Он открыто проповедовал, передал учение апостолам, которые занимались тем же. Образование раннехристианских общин - это инициатива самих последователей, которая позже выразилась в образовании церкви.

К сожалению я не знаю есть ли непрерывная цепочка передачи. Если и есть, то она мне неизвестна. Некоторые утверждают, что есть, но не хотят её раскрывать. Дети же Рерихов так же были агни-йогами, у Рерихов были ученики. Был Хейдок, Абрамов, Уранов... Абрамов так же удостоился связи с Учителем, а после смерти Рерихов получал наставления и от них, которые были изложены в книгах "Грани Агни-Йоги". Эти ученики так же имели тех, кто у них учился.
Некоторые считают Л.В.шапошниковы - руководителя МЦР таким прямым последователем, которому полномочия передал С.Н.Рерих. Я лично так не считаю. Шапошникова хоть и была при Рерихах, но никогда не выступала ученицей и полномочия ей были даны лишь на заботу об имуществе, а никак не на духовное водительство последователей, как сейчас многие рериховцы считают, и это является причиной самых больших разногласий.

Да боязнь тут не при чем, просто реально нет оснований считать так, как Вы говорите.

А в чем жизнь-то? Люди изучают, следуют, собираются, обсуждают, делают совместные акции.. Это всё есть и в АЙ. Именно поэтому она живет и умирать не собирается. Всё новые и новые люди узнают о ней, её даже преподают в некторых школах. Рост популярности АЙ заставил даже православную церковь заволноваться и выразить свое отношение к АЙ, отнеся её к секте.
Есть и организации, но, как я уже говорил нет единой, которая выступила бы духовным центром. Это не очень хорошо, но ведь всё ещё только начинается. Живучесть Ай в её идеях, и живут они в сознаниях последователей...

Вопрос в том, можно ли верить Рерих и Блаватской как Христу, Будде и Магомету. Последним верили безоговорочно, первым, к сожалению, совсем немногие. Возможности и знания последних были неоспоримыми (другое дело, что трактовали их по-разному, типа они от лукавого, но они были) и даже сейчас полмира так считает. А Блаватская разоблачалась и весьма успешно еще при жизни, с Рерих история лучше, но все портит "родство" с Блаватской и большевиками.

Я, конечно же, отдам предпочтение больше Рерих, нежели Блаватской. У Блаватской не было никаких заслуг, кроме ТО и всяких там доктрин. У Рерих же заслуги были, но в первую очередь ее мужа. Ее же знают как писателя и философа и более никак. Т.е. все что связано с АЙ и есть ЕИР. Другое дело Н.К. - художник, писатель, археолог, философ, путешественник, общественный и политический деятель, этнограф, культуролог и т.п.

Поэтому у этих некоторых и такие плачевные результаты.[/quote:1no0smf9]
Ну извините, а результаты и Блаватской Рерих не плачевнее, чем результаты секты Свидетелей Иеговы или Мормонов или еще кого подобного?.. Очевидно, популярность последних превосходит АЙ и Теософию. Конечно, сравнение грубое, т.к. через 100 лет никаких мормонов и иеговых не будет, но а Рерих и Блаватской...

Сравнивая с мировыми религиями, я говорю, что они развивались по нарастающей, а АЙ и Теософия по убывающей. Насчет первой можно возразить, но развития все же нет. Количество ознакомлений с учением может расти, но из-за отсутствия целостной системы обучения и как раз той преславутой организации (в плане организованности этой системы), ознакомление остается ознакомлением.

Если прочесть книгу о Саи Бабе и его чудесах, то ведь есть к чему стремится - к живому Богу, стремится в его ашрам, стремится обучаться у него и т.п. А что там с АЙ. В живых уже никого нет, стремится не к кому и не к чему: никто не обучает, никто не берет в ученики и т.п.

Я думаю, что во всех этих случаях ответ одн и тот же: человек должен сам для себя это решить.

Последним верили тоже далеко не все, причем число верящих росло со сременем, а вначале их было севсем мало.
И раз уж Вы решили сравнивать, то давайте расставим все точки над i . Мы говорим о вещах разной величены. Исус, Кришна, Будда были Аватарами - "живым воплощением Бога на земле", они не оставляли никаких записей, записывали лишь за ними. Рерих не была Аватаром и никогда не претендавала на это. Она была проводником того, кто будет грядущим Аватаром - Будды Майтрейи. Агни-йога предполагается как подготовительное учение к принятию эпохи Сатья и времени Майтрейи. В калачакра-тантре говоритсЯ, что пришествие Будды Майтрейи будет как бы постепенным, сначала проявится его энергия на Земле, а потом уже Он грядет как Аватар.

Давайте "разоблачения" Блаватской и "плохость" большевиков обсудим в отдельной теме.

Тайная Доктрина является частью Агни-Йоги, как об этом сказано в книгах Учения.

Тайная доктрина и ТО - основные достижения Блаватской и по-моему немаловажные. Вы знакомы с целями создания и принципами действия ТО? А ТД стала своего рода уникальной попыткой изложения эзотерического субстрата всех религий и учений.

Под результатами я имел в виду способость научить кого-то пройти тем же путем.

Вы по чем судите? Я не владею статистическими данными, но вполне может оказаться, что число посдедователей АЙ как раз таки растет. Я например вижу, как появляются всё новые сайты последователей из самых разных мест.

Вот тема и посвящена проблемам становления Учения. Это ведь не значит, что Учения нет или что оно умерло, но значит, что есть определенные проблемы, которые как всегда упираются в людей, в их сознание и непонимание.
Не исключено, что такая организация появится. Сейчас много частных инициатив, возможно какая-то из них вырастет и достигнет глобального авторитета. Есть сайт "заочной школы Агни-Йоги", есть попытки общин, таких, как были в раннем христианстве
Как знать, возможно и этот форум сыграет роль не только в становлении отдельных сознаний, но и через них движения в целом...

Зато есть объединения учащихся, которые помогают друг другу в том, что у них уже получилось.
Можете кстати попробовать поучиться в заочной школе, сайт подсказать?
Хм, вспомнилось тут, учителя кстати к нам приходят (время от времени), и последователей набирают. Не стесняются, напрямую заявляют о связи с Махатмами и о том, что им было дано задание выступить на форуме как бы учителем... Хотите познакомлю?
Это я конечно про учителей в кавычках, но вообще хочу сказать, что времена такие, что очень много тонких натур, много людей с повышенной чувствительностьностью, с некоторыми сверхспособностями. Я знал тех, кто имеет осознанные сноведениЯ, тех, кто слышит голоса... и их больше и больше... нужно просто понимать эти явления и быть готовым к ним; Агни-Йога учит этому.

_____________________ Агни – Йога это сфера энергий с высокой мощностью и напряжением. Вы согласитесь, что одно дело бытовая сеть с напряжением в 220 V и другое дело промышленная сеть с напряжением, к примеру, 10 000 V. В обоих случаях нужна техника безопасности для ее использования. Но если при использовании сети в 220 V она минимальна, то при работе с 10 000 V уже нужна специальная подготовка, сдача экзамена с получением «корочек» для работы. Тоже самое нужно и при подходе к А. Й. Нужно предварительное обучение, заключающееся в выработке нужных качеств, позволяющих без вреда для здоровья соприкоснуться с АГНИ. Как и при работе с электричеством, так и АГНИ нарушение правил техники безопасности приводит к различного рода травмам, нарушениям психики и смертельным исходам.
Виновато не Учение, а сам пользователь, нарушивший правила обращения с огнем


Нормальное течение человеческой эволюции ведет человека вверх, ступень за ступенью. Но необозримое пространство отделяет даже гения и святого от человека, который "стоит на пороге божественности", и еще более от того, кто выполняет завет Христа: "Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный".
Существуют ли в действительности ступени, ведущие к преддверию, на котором написано: "Тесны врата и узок путь, ведущий в жизнь вечную, и мало кто находит их", и кто те "совершенные", о которых говорит Апостол Павел?
Воистину существуют ступени, ведущие к преддверию, и верно, что немногие вступают на этот узкий путь. Врата, о которых говорится — Врата Посвящения, второе рождение, крещение Огнем и Духом Святым; Путь, о котором упоминается, ведет к познанию Бога, к жизни в Вечном.
В западном мире эти ступени носили названия: Очищение,
Просветление, Единение; этими ступенями мистик, который возносится к блаженному ведению силою благоговейной любви, отмечает пройденный Путь. В восточном мире оккультист, что означает знающий или гностик, видит те же ступени несколько иначе и разделяет Путь на две большие стадии: на Путь Испытания и на самый Путь. Испытательный Путь соответствует Очищению мистика, а самый Путь — его Просветлению и Единению. Далее оккультист стремится развить в себе на Испытательном Пути определенные "качества", которые сделают его способным пройти через Врата, завершающие испытательный период Пути Испытания, тогда как на самом Пути он должен окончательно освободиться от десяти "уз", которые задерживают его, мешают достигнуть Освобождения и конечного Спасения, и затем — пройти через остальные четверо Врат или через четыре Посвящения.
"Качества" должны быть развиты до известной степени — хотя бы и не в совершенстве — прежде, чем первые Врата могут быть пройдены. Качества эти следующие:
I. Распознавание: способность различать между реальным и нереальным, между вечным и преходящим, то глубокое веденье, которое видит истинное и различает лживое под всеми личинами.
II. Бесстрастие: способность путем полной победы над низшей природой и достижения сверхличности подняться выше личных желаний, равнодушие к предметам, доставляющим радость, и к таким, которые доставляют страдание.
III. Шесть Достижений, или Праведное Поведение: контроль над умом, контроль над телом (речь и действия), терпимость, светлое настроение, равновесие или собранность, доверие к себе и к своему Учителю.
IV. Желание Единения, или Любовь.
Таковы качества, развитие которые представляет собою подготовление к первым Вратам Посвящения. Эти качества должны быть усвоены человеком, который решил быстро продвигаться вперед для того, чтобы стать Спасителем Человечества.Отрывок взят из книги А. Безант " Загадки жизни и как теософия отвечает на них."
Таким образом Посвящение по сути является торжественным моментом получения документа для работы с высоким напряжением в психической сфере человека. Всякий, кто выработал в своем характере эти качества может стать посвященным.

Ну вы даете. Сравнили, то же мне, муху со слоном. Т.е. фото, видео и интервью людей, о которых пишут и которых показывают, значит полная ерунда Война в Ираке - это все постановка Голливуда со спецэффектами, а президенты стран, в том числе и вашей, - актеры
Другое дело, когда пишут о людях (или нелюдях), существование которых, мягко говоря, спорное и которые даже не могут оспорить информацию/дезинформацию о них, т.к. оспаривать некому. Покажите мне видео или фото или интервью хоть одного Махатмы. Этого не случится по той причине лишь, что таких людей не существует. Я тоже могу набросать ради потехи несколько строк поэтически-пафосного текста и сказать, что телепатически излагал слова Махатм, Будд, Христа и т.п. Только вот смысла я в этом не вижу...

Я уже затрагивал противоречия в самом изложении АЙ о том, что если такие высокие существа не могут воплощаться, то почему везде написано об их воплощениях и цитата самой Рерих об этом гласит - Перевоплощения великих В "Бабуине Блаватской" указано, что Махатмы - помощники великих учителей, вроде как Мория - помощник Владыки и т.п. Но подтверждение я этому не нашел.

Просто для Вас непривычно посмотреть на это с такого угла :wink:
Погодите, я же не говорил, что это всё игра и неправда, я говорил о принципиальном подходе. Если уж мы будем четко разграничивать информацию по поступлению на знание и веру, то вышеназванные события придется приписать именно к вере. Как ни крути, получаемая по телевизору информация - это информация, которую Вы получили не из собвтенного опыта, это информация правдивость которой Вы пока не проверили, а возможно и не сможете проверить и подтвердить достоверными доказательствами (а не словами о то же с другого телеканала). Всесь видеоряд можно смонтировать и дать комметнтарий какой годно, можно нанять актеров и т.п. Я как-то смотрел документальный фильм про то, что первым космонавтом был не Гагарин, а другой человек и что полет был неудачным, поэтому всё было засекречено. Показывали съемки скрытой камерой из архивов КГБ СССР. Я купился, и лишь в конце фильма пошли роли и я прочитал, что роли nuj-то играл тот-то, а стало быть все их "архивные съемки" - современная подделка. Это я всё опять же не к тому, что всё, что показывают по TV или пишут в газетах - лож. Глупо было бы это утверждать (хотя лжи сейчас стало гораздо больше). Но я к тому, что вся эта информация вопспринимается нами на веру и не является достоверным знанием! Причем такого рода информации большинство из поступающей нам, так насколько правомерно и справедливо мы будем требовать научности и реальных доказательств от другой информации, yghbvth поступаемой из книг Живой Этики? При этом в последних открыто содержится призыв не стесняться и проверять все утверждения научно и на собственном опыте.

Фотографий и видео нет и делается это, насколько я понимаю, умышленно. Есть портреты, нарисованные с ведома. Интервью? Так ведь столько книг понаписано - читайте.
Вы фидели фотографию субатомной частицы нейтрино? может быть видео или интервью с ней? Значит такой частитцы не существует! Согласно правилам логики несуществование - лишь один из возможных вариантов объяснения.

Правильно, смысла нет. Но если бы Вы попробовали, то нашлись бы люди, которые смогли бы увидеть разительную разницу в том, что Вы написали и тем, как могли излагать Махатмы.

На самом деле в приводимой Вами цитате не утверждается, что Махатмы не могут воплощаться или не воплощаются. Это Ваше субъективное прочтение. Там всего лишь написано, что они не могут быть сравнимы с обычными земными учителями и что не могут принимать на себя бремени быть земным учителем множества людей. Эти слова говорились по поводу конкретного случая, по поводу Петра Донова, которого некоторые считали махатмой и который утверждал, что Братство - простые люди, где-то живущие. Именно в опровержение этого сравнения Е.Рерих и написала эти слова.

Нашли где искать... С 1924 года М.М. - Владыка Шамбалы. До этого Владыкой Шамбалы был другой Махатма, который ушел с Земли. Поэтому в письмах Махатм могут встречаться упоминание самого Махатмы М. о Владыке.

Бесполезно спорить: кто умней, кто прсвещенней, кто ближе, кто дальше от истины. Люди цепляются к именам-авторитетам. Сколько раз уже встречал такое, когда узнавали, кто я по убеждениям, и кто для меня авторитет, то сразу переставала охота со мной общаться. Крылатая фраза - скажи мне, кто твой друг.. - очень опасная и я бы даже сказал человеконенавистническая ибо не способствует к дружбе. Иисус сказал: любите врагов ваших, любите проклинающих вас. Этим все сказано и не надо эллинов и иудеев..

Интересно, а вы понимаете что имел ввиду И. Христос, произнося эти слова, каков их внутренний смысл.

Re: Современное состояние движения последователей Агни-Йоги

Отрывок из интервью с Ю.М. Ключниковым (Журнал Грани Эпохи №11 осень 2002 г дата публикации: 1.09.2002)
Хотя это и было в 2002 году...Думаю, положение сейчас ничуть не хуже, чем было 9 лет назад, только всё острее и напряженнее становится...