Объявление

**paljor** · 23-11-2011, 14:52 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от лучик

Т.е. делаю вывод, что Панчен-лама является духовным Сыном - Учеником - Далай Ламы...
Как вы думаете - правильно ли это?

Трудно сказать. У них издревле была ответственность по поиску воплощений друг друга. То есть в одном случае один мог быть учителем, в другом случае другой. В третьем просто помогал найти воплощение другого, не являясь напрямую его учителем

**лучик** · 23-11-2011, 18:05 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

А вот еще один вопрос возник.
Как вы думаете - вот все буддисты ждут появления Будды Майтрейи, который должен появиться, как описано в древних буддийских писаниях, через 5000 лет после ухода в нирвану Будды Шакьямуни (т.е. если перевести на наше время, то уже прошло 4500лет), а не может быть такого, что Будда Майтрейя уже Дал Своё Учение в книгах Учения Живой Этики? Ведь переход в Эпоху Сатья Юги уже начался, если память не изменяет, в 30-х годах XX столетия...Правда, многие народности (и мусульмане, и индийцы, и буддисты, и христиане) ожидают Его приход в физическом теле

Конечно, на этот вопрос можно ответить только предположением. Хотя у меня начинает укрепляться и такая мысль, что Учение Будды Майтрейи уже Дано, теперь нужно ЕГО только принять...

**лучик** · 23-11-2011, 23:16 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от лучик

(т.е. если перевести на наше время, то уже прошло 4500лет)

Здесь ошибка. Со дня ухода Гоатамы Будды прошло всего около 2 500 лет.

**paljor** · 24-11-2011, 07:59 AM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от лучик

Как вы думаете - вот все буддисты ждут появления Будды Майтрейи, который должен появиться, как описано в древних буддийских писаниях, через 5000 лет после ухода в нирвану Будды Шакьямуни (т.е. если перевести на наше время, то уже прошло 4500лет),

Особо не ждут. Лучше практиковать сейчас и достигать по мере возможности хоть каких-то результатов (а просветленные мастера появляются и сейчас), чем ожидать неизвестно чего в отдаленном будущем. Вдобавок не факт, что получится получить такое рождение, что Майтрейя будет рядом и не факт, что получится потом получить от него учение. Здравый смысл всегда лучше чем мечты и фантазии.

а не может быть такого, что Будда Майтрейя уже Дал Своё Учение в книгах Учения Живой Этики?

Учения всех просветлённых совпадают по многим пунктам. Обычно считается что надо смотреть на наличие четырех качеств или печатей и пр. Вдобавок, если говорить про Майтрейю, то вполне возможно он уже давал свое учение. Это произошло достаточно давно и было изложено Асангой в пяти трактатах. Хотя гелуг считает, что это было учение не Майтрейи, а Майтреянатхи, непосредственного учителя Асанги.

Ведь переход в Эпоху Сатья Юги уже начался, если память не изменяет, в 30-х годах XX столетия...Правда, многие народности (и мусульмане, и индийцы, и буддисты, и христиане) ожидают Его приход в физическом теле

Когда приходит просветлённое существо такого уровня, то согласно преданиям (в том числе и жизнеописаниям будд прошлого, которые можно частично отыскать), он проходит определенный путь согласно хинаяне или демонстрирует его для других согласно махаяне. Осуществляет подобные деяния и пр. Соответственно когда буддисты говорят про его приход, утверждается как раз про физическую составляющую. Ну а так он и сейчас находится на определенных небесах, замещая Шакьямуни.
Насчет Сатья Юги очень сильно не уверен, что процесс начался. Еще не все предсказания Шакьямуни исполнились. И будет еще хуже. вдобавок Будда приходит когда учения предыдущего будды уже фактически нет.

**лучик** · 24-11-2011, 11:01 AM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Спасибо, Paljor!
По поводу начала Сатьи Юги. Не помню в каком письме Е.И.Рерих об этом было указано(сейчас не могу его пока найти). Но вот, что интересно было узнать дополнительно:

Правильнее было бы сказать, что цикл Кали Юги для нашей планеты близится к концу. Именно, сейчас мы переживаем переходное состояние. Сатья Юга должна начаться с утверждением шестой расы, отдельные группы которой уже появляются на Земле, но истинное наступление Сатья Юги на нашей планете может совершиться лишь с очищением планеты от негодного материала и с появлением новых материков. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но материки, сужденные принять главный прилив монад шестой расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи.31.5.35

------------------------------------

Сообщение от paljor

Когда приходит просветлённое существо такого уровня, то согласно преданиям (в том числе и жизнеописаниям будд прошлого, которые можно частично отыскать), он проходит определенный путь согласно хинаяне или демонстрирует его для других согласно махаяне.

Как Вы, думаете:
1. Можно ли провести параллель между Хинаяной и Тхеравадой? И объединить их одним словом - "Малой Колесницей"?
2. Тхеравада - это ведь школа Южного буддизма, где указывается, что путь достижения просветления происходит только путем монашества?

Сообщение от paljor

Вдобавок Будда приходит когда учения предыдущего будды уже фактически нет.

Или искажено до неузнаваемости...

**paljor** · 24-11-2011, 11:30 AM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от лучик

Спасибо, Paljor!

Можно просто - Олег.

1. Можно ли провести параллель между Хинаяной и Тхеравадой? И объединить их одним словом - "Малой Колесницей"?

Хе. Можно. Тхаравада берёт начало из школ раннего буддизма, то есть как раз хинаяна. Правда они сами против такого названия, но что поделать. Махаяну не любят, также как и ваджраяну, считая и то и другое фактически либо ересью, либо другой религией. Особенно это заметно по российским тхеравадинам. Обеты бодхисаттвы у них также есть, но опционально и не в такой формулировке как в махаяне.

2. Тхеравада - это ведь школа Южного буддизма, где указывается, что путь достижения просветления происходит только путем монашества?

Не совсем так. Мирянин также может достичь состояния архата. Просто мирянину это труднее сделать, поскольку слишком много других забот, в том числе и в плане чувственных удовольствий. Что касается тхеравады, то там основной фокус переносится на сангху из монахов. Однако принадлежность монашеству не показывает возможность. Возможность есть у всех. монашество подразумевает поддержание обетов индивидуального освобождения (пратимокша)

Сообщение от paljor

Вдобавок Будда приходит когда учения предыдущего будды уже фактически нет.

Или искажено до неузнаваемости...

В одной из сутр провозглашенных Шакьямуни, есть указания на периоды по пять сотен лет постепенного затухания и искажения учения. Сейчас сутру по памяти не вспомню, но если поискать в сети то обнаружить такую классификацию можно.

**Канефер** · 24-11-2011, 11:38 AM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от paljor

Особо не ждут.
...
Вдобавок, если говорить про Майтрейю, то вполне возможно он уже давал свое учение. Это произошло достаточно давно и было изложено Асангой в пяти трактатах.

Насколько мне известно, приход Майтрейи указан в Калачакра-тантре и те, кто следуют ей по идее должны ожидать...

Когда приходит просветлённое существо такого уровня, то согласно преданиям (в том числе и жизнеописаниям будд прошлого, которые можно частично отыскать), он проходит определенный путь согласно хинаяне или демонстрирует его для других согласно махаяне. Осуществляет подобные деяния и пр. Соответственно когда буддисты говорят про его приход, утверждается как раз про физическую составляющую.

Думаю, что мы не в состоянии осознать все возможные формы проявления Будды и оттого не стоит ограничивать его в возможностях

Еще не все предсказания Шакьямуни исполнились. И будет еще хуже.

А можно в отдельной теме поподробнее о предсказаниях с цитатами?

Согласно эзотерическому учению Сатья-Юга может начаться для отдельного человека или группы лиц или народа, страны, когда для других она ещё не началась. Поэтому речь возможно идёт о разных югах - о переходе всего человечества и о более локальных достижениях. Ведь Юги скорее означают определенное состояние, чем конкретные сроки...

**лучик** · 24-11-2011, 11:41 AM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от Кайвасату

Думаю, что мы не в состоянии осознать все возможные формы проявления Будды и оттого не стоит ограничивать его в возможностях

**paljor** · 24-11-2011, 12:54 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от Кайвасату

Насколько мне известно, приход Майтрейи указан в Калачакра-тантре и те, кто следуют ей по идее должны ожидать...

В какой части тантры?

А можно в отдельной теме поподробнее о предсказаниях с цитатами?

Поищу, выложу. Предсказания есть в разных сутрах и на разные темы.

**Канефер** · 24-11-2011, 13:13 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от paljor

Сообщение от Кайвасату

Насколько мне известно, приход Майтрейи указан в Калачакра-тантре и те, кто следуют ей по идее должны ожидать...

В какой части тантры?

Поскольку сам текст тантры мне недоступен, то я его соответственно не читал. НО читал об этом в комментариях Берзина о Калачакра-тантре. Еще там вроде было про то, что до прихода сначала будет проявление его энергии.

**paljor** · 24-11-2011, 13:24 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от Кайвасату

Поскольку сам текст тантры мне недоступен, то я его соответственно не читал. НО читал об этом в комментариях Берзина о Калачакра-тантре. Еще там вроде было про то, что до прихода сначала будет проявление его энергии.

Можете процитировать ту часть комментария Берзина? Желательно с ссылкой на первоисточник в тантре. Как бы текст тантры в двух вариантах перевода на руках. Можно и посмотреть.

**Канефер** · 24-11-2011, 13:59 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от paljor

Можете процитировать ту часть комментария Берзина? Желательно с ссылкой на первоисточник в тантре.

Ну, цитат он особо не приводит. а текст попробую поискать.

Вот что нашел, но это не совсем то, возможно значит читал не у него..
"В конце Кармаваджра раздает красные защитные шнурки, которые надо завязывать вокруг любого из предплечий. Эти шнурки символизируют Майтрею в двух смыслах этого слова. Мы носим их до того времени, пока не придет Майтрея, будущий Будда, или мы развиваем чистую майтри, любовь, ко всем существам. Поскольку Майтрея, как предсказано, не придет еще несколько миллионов лет и для того, чтобы развить чистую любовь, может потребоваться долгое время, - мы носим этот шнурок только символический период времени – обычно на протяжении церемонии посвящения – как напоминание о желании, чтобы все существа были счастливы и имели причины для счастья."

Как бы текст тантры в двух вариантах перевода на руках. Можно и посмотреть.

Ой, ой, а можно мне как-нибудь его поиметь? Давно хочу, но нигде не могу найти.
Хотя я вроде слышал, что существуют разные варианты самой тантры...

**Канефер** · 24-11-2011, 14:19 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Вот еще из Берзина

В соответствии с изложением исторических циклов в Калачакре, варварские орды периодически захватывают цивилизованный мир и стараются уничтожить все возможности для духовной практики. Будущее вторжение предсказано на 2424 год этой эры по общему летосчислению, когда, как говорится, произойдет следующая жестокая мировая война. В это время помощь для одоления варваров придет со стороны Шамбалы. Воссияет новая золотая эра, с условиями, во всем благоприятными для духовной практики, а в особенности – для Калачакры. И те, кто прежде получал посвящение Калачакры, переродится в это время на стороне победителей. Высшая мотивация для получения посвящения – оказаться способным практиковать методы Калачакры с целью достичь Пробуждения в этой самой жизни. Тем не менее, люди традиционно собирались на посвящение с мотивацией заложить кармические семена, связывающие их с будущей золотой эрой, чтобы тогда уже завершить свою практику.

По идее приход должен быть связан с победой в этой битве и будет как раз "помощью со стороны Шамбалы".
Это подтверждается и следующими словами:

Использование индуистских образов
С целью объединить свой народ, царь Манджушри-яшас последовал совету Будды использовать язык и метафоры той аудитории, которой он проповедовал. Поскольку большинство его подданных были индуистами, он свободно заимствовал индуистские образы, концепции и терминологию. Он называл себя и своих преемников правителями Калки. Калки – это десятое и завершающее перерождение, аватара индуистского бога Вишну, который придет в будущем как мессия, чтобы воевать в апокалиптической войне. В индуистской литературе пуран Калки родится в Шамбале, находящейся в горах современного Северного Уттар Прадеша в Индии. Возможно, Манджушри-яшас просто заимствовал имя Шамбала, чтобы соотнести его со своим царством, и оно никогда в действительности не называлось этим именем. Навряд ли это имеет значение. Важный момент здесь тот, что для достижения мирного сотрудничества между людьми разных культур и религий немудро стараться принуждать каждого говорить на нашем собственном языке, использовать наши культурные метафоры и обращать в нашу собственную религию или политическую философию. Способ, чтобы воодушевить других к умственной открытости и восприимчивости по отношению к призыву к миру, - это обращаться к конкретным аспектам их собственной культуры, религии и политической философии, которые естественно резонируют с этой целью.

Пророчество о будущей мировой войне
Царь Манджушри-яшас предрек будущее варварское вторжение в 2424 г., когда анти-духовные силы затеют вселенскую войну на захват или разрушение, не ограничиваемые этой планетой. Он посоветовал, чтобы люди этой будущей эпохи объединились таким же образом, как и его подданные. Он также предсказал, что силы со стороны Шамбалы, направляемые двадцать пятым правителем Калки, прибудут в это время на летающих кораблях, чтобы повернуть ход битвы и разбить вторгшиеся орды.

“Золотой век” Калачакры и “век Водолея”
Эта глава завершается предсказанием золотого века, во время которого духовная практика Калачакры будет процветать. Используя индуистские имена для четырех эр мировой эпохи, но определяя их продолжительность по-другому, она предрекает, что нынешняя калиюга, или темная эпоха, закончится с разгромом сил варваров в будущей войне. Новая золотая эра, которая наступит, начнется в 2424 году, - это дата, соотносимая в пределах нескольких лет с началом астрономического века Водолея, хотя литература Калачакры и не называет его таким именем.
...
Внешний круговорот времени продолжает прошлое рассветом нового золотого века. Вселенная снова пройдет через четыре эры, заканчиваясь следующей калиюгой. В это время из нашего континента этого мира исчезнут учения нынешнего Будды. Учения Калачакры тогда перейдут в следующий из двенадцати континентов мира, и циклы повторятся. Так завершается первая глава Калачакра-тантры.

Далее, так же, как двадцать пятый Калки разгромит варваров в будущем апокалипсисе, вводя тем самым существ в золотой век, смерть временно положит конец всем омрачающим уровням сознания и возвестит начало нового перерождения с возможностью большего духовного прогресса.

Не нашел сразу, т.к. Берзин употребляет имя Калки-аватара, а не Майтрейи.

**paljor** · 24-11-2011, 14:55 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от Кайвасату

Ой, ой, а можно мне как-нибудь его поиметь? Давно хочу, но нигде не могу найти.
Хотя я вроде слышал, что существуют разные варианты самой тантры...

Хм. Поиметь-то можно... на тибетском.

**paljor** · 24-11-2011, 14:57 PM

Re: Агни йога и официальный буддизм

Сообщение от Кайвасату

Не нашел сразу, т.к. Берзин употребляет имя Калки-аватара, а не Майтрейи.

Тогда причём тут Майтрейя? Там же говориться не про него

Объявление

Агни йога и официальный буддизм

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий