"Владею, потому что отказался".

слова, слова...

По-моему как раз осознание придет при осознании единства с любым объектом.

[quote=Атма]мне интересно, кто-нибудь из здесь присутствующих прошёл уже эту стадию очищения?
я вот тоже пришла к мысли о Катарсисе. И не хочется долго и нудно дожидаться этого, хочется как можно скорее достичь этой точки.
Иначе все представления есть суть МАЙЯ, и я сама есть майя.[/quote:2cxk8kw9]

Мне кажется, что в какие-то моменты каждому из нас удавалось достичь этого состояния.
Только у одних это длится мгновенье, у других устойчиво и на годы.

Трудно достичь вершины, но еще труднее на ней удержаться.
Трудно подняться к горным высотам духа, но еще труднее спускаясь к подножью не утонуть в болоте ...

Уважаемый Ветров,
Проникнемся уважением к действиям аскета. Им движет понимание Пути и сила Любви к миру. Пригвоздить свою самость всегда полезно.
И это не смотря на то, что срединный путь, действительно, гораздо эффективнее. Что и доказали Рерихи.

Однако причина действий аскета явственна, что не может вызывать, во всяком случае уважения.

И если Вам удалось избежать не простой тропы аскета или хотя бы каких-то ее элементов, Благо Вам и Вашей настойчивости.

...

[quote=Атма]а может быть всё в точности до наоборот?
Будда указал на Срединный Путь после того, как долго прожил в лесу тем самым Аскетом, достигая Просветления.
И что значит "лунная сила"? Может быть наоборот человек уединяется для того, чтобы быть предоставленным самому себе, бой один на один, своей Лунной силы и Солнечной силы. Люди часто бояться встречи с самим собой.[/quote:39f6net9]

Мне трудно говорить о Будде. Есть хорошее мнение, что Он - воплощение аватара Вишну. Есть фильм - Маленький Будда. В нем говориться, что Будда узрел Срединность пути и отказался от аскетизма. Лунная сила - это мой кривой термин четвертой фазфы Луны в гороскопе рождения. Такой человек обычно уединяется от мира, так как не может ему противодействовать в силу слабости витальных сил Луны (видимо из-зи нехватки астральной силы, но не факт). Право я говорю из личной практики, потому могу ошибиться, но думаю, что это лучше, чем вне практики вообще . Так закономерно, что в уединении не на кого обижаться, не с кем спорить и т. д. Многие качества дремлют. Мне лично неведом достоверный способ как в таком случае их выявить и побороть.
А духовные люди по вполне известной причине уединяются - им трудно быть среди людей - их аура напрягается. Одним словом, заболеть могут. Это да. Но ведь времена Будды были другими.
--------------------------------------
PS "сейчас все кто-то извратит"

10.377. Умышленные, внешние аскетические приемы не что иное, как тщеславие и самопочитание. Помните, Святой, вами почитаемый, не мог быть внешне отличен глазом новопришельцев. Так Он показывал, что внешность не есть огненное тело. И такое размышление полезно на пути к Миру Огненному.

4.247. ... Завет всех Учителей о преходящем значении вещей направлял к движению. Не аскетизм, но разумное управление вещами указывалось.

4.282. ... Не аскеты, не изуверы, не суеверы, но знающие Огненную Йогу не покинут руль жизни. Правда, жертва их будет велика. Постоянно они будут находиться на черте взрыва, тогда как могли бы спокойно продолжать свое существование. Но покой не свойство огня. Огонь постоянно что-то уничтожает, чтобы творить. Такие огненные устремления, как на плавильном пламени, испытывают ощущения.

4.505. К одному должен привыкнуть изучающий Йогу – к неизбежному подозрению со стороны людей. Нельзя винить людей за их отношение. Если бы он был аскетом в общепризнанном смысле, с ним примирились бы легче. Если бы он имел вид мага, то из опасения его приняли бы. Но его сущность необъяснима простыми словами, а работа на эволюцию мира не входит ни в один из установленных уставов. Как люди примирятся с обновлением их жизни? Ведь они более всего этого опасаются...

6.703. ... Каждый Архат, идущий к завершению, горит всеми огнями. Каждые Брат и Сестра, знающие о величии закона завершения, устремляются всеми огнями, но от жизни это знание никого не отрывает. Только невежество тех, кто считает явление жизни Архата аскетизмом, создает теорию полумертвенности....

1961 г. 016. (Янв. 10). Можно назвать много явлений, яро идущих против эволюции: инквизиция, индульгенции, схоластицизм, аскетизм, догматизм, сектантство, религиозные войны, иезуитство, монастыри – как антитезу жизни, и так далее, далее и далее. Все это мертвые формы, утратившие право на жизнь.

1961 г. 086. (Июнь 30). Внешние явления теряют свое самодовлеющее значение и служат лишь процессу обогащения и роста сознания, то есть его расширению. Чем больше вмещает оно, тем больше и дух. Достояние его состоит из богатств внутренних, которыми он и живет и преумножает, зная, что ничто внешнее не принадлежит ему, но служит лишь материалом и средством накопить знания и опыт. Это и будет отрешением от плотских предметов, которое совершается в духе. Не отказ, не насильственная жертва, не принуждение, не аскетизм, но вмещение мира в его видимом и невидимом аспектах. Так происходит переоценка всех ценностей, и фокус сознания передвигается из плотного мира в Мир Высший.

1961 г. 551. (Дек. 10). Можно вспомнить, с каким упорством и как жестоко боролись аскеты с драконом, нося вериги, власяницы и истязая себя самобичеванием, голодом и всеми доступными мерами, лишь бы сломить его ярость и его умертвить. Но отменен аскетизм и самоистязания. Единым началом духа ведется борьба с врагом древним – астралом, цитаделью и оплотом самости.

1963 г. 006. (М. А. Й.). Аскетизм Учением не одобряется, а также подавление и истязание плоти, но преображение всех этих свойств человеческой природы необходимо, чтобы двигаться дальше и чтобы они не только не мешали, но, наоборот, вдохновляли и возвышали человека.

1968 г. 568. (М. А. Й.). Какие только приемы и способы не применяли аскеты, отшельники и подвижники прежних времен, чтобы привести его в повиновение! Самоистязания и вериги показывают, насколько он сильный и как трудно было им сломить его своеволие более приемлемыми методами. Агни Йога указует вести борьбу единым началом духа, не прибегая к подобным мерам. В Тонкий Мир вериг взять нельзя, и нет физического тела, которое можно было бы истязать, и тогда Указание о едином начале духа приобретает особую значимость.

1970 г. 119. (Гуру). Соломон не был аскетом и не истязал своего тела, и, однако, был на такой высокой ступени духовных достижений, которые были совершенно не доступны иному аскету.

Из А-Й и Граней А-Й.
--------
Учение Махатм, стр. 8. ...Это вполне понятно, если учесть, что Учителя не аскеты, отчужденно живущие на отдаленных склонах, покрытых вечными снегами Гималаев, и праздно наслаждающиеся блаженством высших сфер.... (Е. П. Б.)
=============

Если аскета считать монахом, то многое ли изменится? Если человек уходит из мира соблазнов, то что он изменяет? Похоже, что такой человек подчеркивает свою слабость, указывая, что он не в силах побороть себя в мире соблазнов, поэтому ему необходимо уединение, чтобы смочь. Но только в жизни, среди людей мы можем получить испытание, опыт. В уединении можно получить просветление, но как отточить свои качества и избавиться от астральных страстей. Ведь астрал наиболее силен в городах, а не в дремучих лесах и монастырях. Думаю, что желание аскетизма – проявление временной слабости или усталости человека.

Мысль была не о желании аскетизма, а об обычном уважении к людям. В том числе и к аскетам, которые не были столь информированы, как современное общество. Знание свое получали крупицами и шли своим путем. И приведенные цитаты совершенно справедливые, говорят о том, что для пути духа путь аскета совершенно излишен. Не слабости искать в других, хотя бы и в осуждаемых аскетах, а Божественную Искру в каждом.

Хочу вам привести пример собственный.

Я аскет не по желанию а по уму способностям и призванию - я всё это люблю страшно - не есть не пить не спать не хотеть, - только постоянно в движении, в действии, в мыслетворчестве, вечном горении сердечного устремления - если бы на моём горизонте сейчас показался один из моих Владык, то не удержалась бы ушла на ментальный план огненных сфер Земли - навсегда не исполнив Заданий, поэтому извращаюсь таким образом аскета - в назидание Силам Высшим, чтобы они всегда были рядом готовые в любой момент протянуть руку помощи

Размышления по последней собранной инфе и доведенной до логического завершения.

Классически есть две йоги: йога "действия" и йога "бездействия". ))
Но это классически. Или борьба, или медитация. Но всё есть движение. И остановиться нельзя, если хочешь идти вперёд выбранным путём. Но на любом пути есть перекрёстки, которые во всех религия считают священными, и тогда мы можем сменить напрвление. Нужно уловить куда веет ветер индивидуальной эволюции и согласовать её с Общим Эволюционным Потоком. Перекрёстки это или шанс что-то исправить, или испытание. Каким бы путём мы не пошли, нам всё равно придётся следовать Середине (ха, сердцевине) пока мы идём к цели Целостности (Единству, достигаем непрерывной Связи (круг сознания-соединительное знание). Но в постоянном движении, Серединность Пути становится Самой Целью и/или Целостностью, имхо. Это всё относительность. В мире относительности, есть и большие и малые перекрёстки. Малые есть каждый миг и зависят от нашего выбора, также, как и большие. Но малые часто подчинены большим.

Возможно, в самой основе Создания и Творения находится противостояние, борьба, взрыв, толчёк, с которого и "началось" Мироздание. Куда не глянь, мы везде найдём перекрёсток и противостояние энергий. Поэтому Срединный путь и есть Высший Путь.

Идите Путями Высшими.

Аум.

Еще немного об аскетизме...

Несомненно аскетизм не хорош именно как явление "...изма". Ибо просто следование букве феномена, не вникая в суть, к хорошему не приведет. Но... немного аскетизма по отношение к себе не повредит.

Где грань между аскетизмом и дисциплиной духа, серебряной уздой?
Проявляющийся астрал требует к себе внимания. Сдавливая с силой руку, переносим внимание сознания с астрального тела, на физическое. Тем самым уменьшаем вибрации тела желаний. Если смотреть со стороны на такого человека - аскетизм или дисциплина духа? Только зная внутренний мотив можно ответить.

Во "Сне Раваны" Кут Хуми изображены двое святых, Муни. Один полный аскет, несколько десятков лет простоявший в одной позе, когда уже деревья сплелись с ним, и птицы вили гнезда. Другой мудрец шел другим путем, как бы мы сейчас сказали срединным путем. И когда он слушал слова аскета, он проникался уважением к нему и его мыслям, но шел своим путем. Мы также идем каждый своим путем. Не идем путем аскетизма, но не будем осуждать.

Как ты представляешь себе йогу бездействия?

Истина включает в себя две противоположности, каждая из которых в отрыве от другой истиной не является.

это в кавычках.
мы же говорили про монахов, аскетов, отшельников. Они и принадлежат этому пути, внутреннему постижению знаний. Медитация. Всё есть в нас, все знания есть в нас самих.

А если пойти ещё дальше, то Истина есть трое, два полюса и их точка равновесия.