Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

"Третий путь" Украины.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • "Третий путь" Украины.

    Прошу прощения, что размещаю это в разделе "Каббала", однако наши друзья-каббалисты из Киева а потому понимают укранский язык. Всвязи с этим мне интересно их мнение по поводу концепции "Третий путь Украины", которая находится по этой ссылке http://www.kraina.org.ua/ua/module/nati ... ception/7/ на сайте проекта Юлии Тимошенко "Идеальная страна". Всех понимающих украинский язык просьба присоединяться. Обсуждение ведется на русскои и украинском, писать по укаински не обязательно. Заранее благодарен всем участникам. Возражения и предложения можна высказывать как в этой теме, так и непосредственно на ресурсе "Идеальная страна", предпочтительнее там, поскольку там это вынесено на всеукраинское обсуждение. Всех с Новым Годом и большое всем заранее спасибо.
    Александр.

  • #2
    В рамках концепции „Идеальная страна” открылся раздел „Философия, мировоззрение, новости науки”. Форум по разделу ведется как на украинском, так и на русском языках. Всем неравнодушным просьба присоединяться. Адрес ресурса:

    http://www.kraina.org.ua/ua/module/philosophy/

    Краткое содержание раздела на русском:
    На данный момент в мире и Украине существует большое количество мировоззрений и философских взглядов, которые имеют все признаки духовного поиска, но не привязаны намертво ни к одной из существующих религиозных течений, церквей и конфессий. Цель раздела – рассмотрение и обсуждение всех ценных и стоящих идей; религиозных а также внецерковных духовных поисков, которые имеют в себе признаки философского и научного осмысления реальности; поиск «общих точек» мировоззрений, которые могли бы объединять людей с разными взглядами ради общей работы по внутреннему облагораживания себя и страны, в которой живем. Кроме того, целью раздела есть также информирование широкой общественности про новые разработки и находки современной науки, как общетеоретические , связанные с кардинальными изменениями мировоззрения людей, так и практические данные, связанные с изменениями климата, нарушениями экологии и другими следствиями как объективных космопланетарных изменений современности, так и непосредственного воздействия человека на равновесие планеты, связанного с научно-техническим прогрессом.

    Форум раздела, на русском и украинском языке:

    http://www.kraina.org.ua/ua/forum/module/philosophy/

    Комментарий


    • #3
      Для не понимающих украинского предоставлю недавно сделанный перевод на русский. Извините за возможные несовершенства перевода.

      Украина находится на „разломе цивилизаций” и ее назначение и цель в будущем – создать качественно иную концепцию государственного устройства и сожительства людей в мировом масштабе.
      Концепция украинского „третьего пути” состоит в том, что существующие на данный момент политические и философские системы современного мира доказали свою полную либо частичную несостоятельность с точки зрения реализации основных прав и свобод человека: права на жизнь, права на честную, правдивую и непредубежденную информацию, права на свободный выбор.
      Разные системы и государственные устройства, каждый по-своему, пробуют эти основные права нарушить или исказить, искрививши в сторону узаконивания права сильных и умных на власть без ограничений над телами и душами своих более слабых и менее разумных собратьев. Тем или иным способом поиски человечества всегда шли в направлении поисков свободы, равенства и братства. Но до сих пор Восток страдает от разного рода видоизменений деспотического государственного устройства, последними видоизменениями такого типа государственного устройства удивительным образом стали модели западной механистической цивилизации – коммунизм и национал-социализм.
      С другой стороны Запад, несмотря на внешне значительные преимущества с точки зрения соблюдения прав личности, не смог избежать ловушки аморальности, цинизма и нигилизма, которые сняли все возможные барьеры у более сильных относительно того, чтобы по максимуму манипулировать сознанием менее сильных через специально сформированные потоки идей-концепций средств массовой информации. Эти идеи на данный момент активно формируют идеологию и культ власти денег и ограничение сознания «массового человека» исключительно самыми примитивными, животными, потребительскими желаниями.
      С политической точки зрения это делается для того, чтобы в условиях внешней демократии было легче направлять и манипулировать человеческими «потоками» и всегда получать необходимый результат с точки зрения постоянства управления людьми либерально-олигархическим способом. При условиях такой системы внешне возникает «власть народа» при внутренне и реально власти наиболее богатой и интеллектуально-беспринципной его части. На противоположность этому должна появиться деятельная и жизнеспособная концепция общественного развития, которая избежала бы крайностей обоих путей при сохранении лучших достижений каждого. На последнем съезде избирательного блока БЮТ подобного рода концепцию было названо «солидаризмом», мы не имеем ничего против такого названия и потому в дальнейшем, ради избежания лишней путаницы в терминах, концепцию нашего общества будем обозначать именно таким образом.
      Мы считаем, что причиной крайностей и тупиков современного политически-философского развития есть исключение из живого, государство- и общественнотворческого процесса такого понятия, как «духовный поиск». Он или отодвигается на маргинес общества в виде «личного дела каждого», как это делается в современном западно-глобализированном мире, или же отрицается по той причине, что ничего духовно искать не надо, надо лишь максимально полно и старательно исполнять определенные указания идеологических и духовных поводырей «мира сего».
      В этом было существо нашего коммунизма (что ухудшалось обязанностью верить в отсутствие Бога и божественного начала в мире), в этом же существо современных систем исламской автократии, которые хотя внешне и пробуют противодействовать глобализации западной механической цивилизации, но по существу точно так же отрицают духовный поиск «массового человека» как и последняя, только делают это путем духовной зависимости человека от четко очерченной идеологии, насильно отрицая человеческое право на самостоятельное мышление. Таким образом определяются «разлом» и крайности как цинично-отчаявшегося разума, так и фанатически-некритического отношения к жизни. На противовес этим «братьям-противникам», которые в разных обличьях ведут друг с другом борьбу и взаимноподдерживают друг друга в современном мире, необходима концепция глобального переосмысления ценностей, которая взяла бы своим краеугольным камнем духовный поиск и единство самых разных веток духовного поиска во взаимоизучении и взаимопонимании, которые возникнут вследствие применения в жизни базовой, ценностной сущности, на которой должна была бы базироваться любая цивилизация и общность людей: ЛЮБОВИ К ИСТИНЕ, ПОИСК ПРАВДЫ В ЭТОМ МИРЕ И ЛЮБВИ К ЛЮДЯМ, СВОИМ БРАТЬЯМ.
      Мы считаем, что в Украине на данный момент есть все для того, чтобы стать на путь реализации базовых, сущностных принципов этой концепции в жизнь. На чем основана наша вера и наше видение. Украина издавна была географически-культурным «котлом», в котором смешивались самые разнообразные этносы и религиозно-культурные традиции. Одновременно на этих же территориях существовал очень стойкий основной, автохтонный этнос, который, несмотря на все видоизменения еще со времен Триполья, сохранил основы своего символизма, фольклорную обрядовость, инстинкт и характер земледельца. Вместе с тем, с каждой новой волной «переселения народов» этнос естественным способом видоизменялся, приобретал более характерных для каждой своей современности черт. Такое соединение постоянства и постоянного обновления дает прекрасные возможности для восприятия всего нового, передового, нестандартного и одновременно дает очень весомый исторический опыт, чтобы суметь отделить зерна от плевел.
      C другой стороны исторический опыт нашего народа показывает, что как только прото и праукраинцы отказывались от поисков новых путей, пробовали «закрыться в своей раковине» или забывали про все в братоубийстве и раздоре, сразу же приходила внешняя сила, которая заставляла предков украинцев вспоминать про необходимость обновления взаимосвязей с миром и поисков адекватных ответов на вызовы времени.
      Данные исторические и географические условия «пересечения всех путей» также способствовали выработке специфического характера незлобивости и терпимости нашего народа, что и было единственной возможностью примирять иногда, казалось, непримиримые противоречия. На данный момент, в полном соответствии с нашими историческими традициями, мы опять стоим перед необходимостью искать общий знаменатель для внешне непримиримых вещей, и ситуация обстоит таким образом, что мы обязаны этот общий знаменатель найти и стать самостоятельным новым центром силы в условиях вызовов современной цивилизации. В чем бы мы видели эти вызовы?
      Я бы выделил три основных вызова: вызов духовный, вызов культурный та вызов экономико- политический.
      Вызов духовный состоит в том, что надо найти способ, не унизив ни одну из существующих вер и конфессий, каждому человеку обеспечить право на свободу совести и создать все условия для того, чтобы свободно найти свой собственный, суверенный и независимый путь к Богу, который есть Путь, Истина и Жизнь.
      Вызов культурный состоит в том, чтобы среди мешанины концепций и взглядов на вещи свойственной, например, постмодернизму, не потерять ясности и четкости видения ЦЕЛИ существования культуры как моста и связи с Красотой, Гармонией и Целесообразностью, которые рождаются в душе человека вследствие поисков Божественного Начала в мире. Поисков совершенства духа, поисков понимания того, что над всеми разделениями интеллекта есть нечто такое, в чем нет «ни эллина, ни иудея», и именно оно и дает возможность людям найти универсальную симпатию и братство в сердце, и без наличия этого невозможен никакой поиск взаимопонимания между людьми.
      Вызов экономико-политический состоит в том, что надо найти путь между крайностями «общества потребления», которое выше всего поставило на пьедестал прибыль и сверхприбыль, как живое напоминание про еврейского Золотого Тельца в пустыне, так и общества диктаторского, которое давит личную инициативу людей ради тотального контроля касты государственных служащих над всеми природными и государственными ресурсами.
      Другими словами надо пройти между крайностями фундаментального либерализма и государственно-монопольного способа производства, крайним выражением которого был коммунизм и немного меньше национал-социализм (поскольку для немецкой нации были сохранены некоторые базовые экономические свободы человека, роль рабов в данной концепции отводилась преимущественно не-немцы). Необходимо пройти между этими двумя крайностями ради построения общества справедливости и гармонии. Попробуем же рассмотреть три этих вызова в украинском контексте для того чтобы понять, каким образом их можно было бы решить и что такого мы могли бы предложить миру такого, что не было бы сделано уже до нас.
      Начнем с вызова Духа.
      С этого момента я построю изложение концепции на основе анализа манифеста блока Юлии Тимошенко на этих парламентских выборах, поскольку он наиболее близко и полно из известного мне существующего в Украине отображает то, что я видел бы основой и концептуальным существом «третьего пути» Украины.
      Итак, что же такое «солидаризм» с точки зрения вызова Духа и каким образом можно было бы эту концепцию воплотить в жизнь.
      «Солидаризм», если его понимать по буквальному звучанию слова, это философия единства. То есть единство, органическое единство общества как основа. Солидаризм можно воплотить только в том случае, если общество будет находиться в состоянии ЦЕЛОСТНОГО ЕДИНСТВА как своей духовной, так и материальной природы. Другими словами осуществить идеологию солидаризма невозможно без стройной и последовательной системы помощи человеку быть в гармоническом единстве с его духовным «я». Естественно, что помочь человеку осуществить такое единство могут только те, кто такое органическое единство уже реализовал в собственной жизни. Это – меньшинство, но такое меньшинство должно быть выявлено и культивируемо, как пример. Исторические и футурологические исследования должны иметь целью выявление и культивацию такого рода личностей которые жили в прошлом либо будут жить в будущем.
      Именно это и должно быть целью поисков «нового человека» общества гармонии и любви, которое Юлия Владимировна назвала солидарным. Для построения общества солидарности необходимо единство материального и духовного. Однако сразу же возникает вопрос, каким образом этого духовного можно достичь и чем оно есть. Для того, чтобы человек на самом деле свободно выбирал свой путь к Богу необходимо чтобы люди, которые идут по духовным путям, были не просто «терпимыми» друг к другу, но искали и пути взаимопонимания, потому что на самом деле духовным есть только то, что в своем существе объединяет людей, но не наоборот. Разъединяет людей противоположная сторона – сторона интеллекта, но соединение интеллекта и духовности может объединить не в насилии, а в разнообразии.
      Это возможно, если с детства людям будут показывать разные типы жизненных путей духовных людей разных вер и конфессий, если будет качественное образование в плане истории религий, чтобы человек мог сравнивать и выбирать не основе знаний, освещающих вопрос как можно более разносторонне. На государственном уровне не должно быть способствования ни одной отдельной конфессии или церкви, но во всех конфессиях и церквях стоит выносить на обсуждение, способствовать и поощрять людей и взгляды, которые могли бы поспособствовать взаимопониманию между разными типами духовных путей. То есть надо культивировать те способы мышления и мировосприятия человека, которые объединяли бы разные типы духовных путей в общей работе на облагораживание человеческой природы, на обуздание того зверя, который живет внутри человека.
      Возможно, на государственном уровне надо будет основать институт истории религии, который в частности готовил бы для школ преподавателей истории религии. Это должно быть противоположным как религиозному фанатизму так и среднестатистическому сегодняшнему западному атеизму, который «объединяет» сегодня религии в одинаковом равнодушии ко всем и ставит на пьедестал единого бога Мамону, то есть личный интерес как основу и единственный идеал жизни.
      Для меня идеал такого пути развития – древнегреческая Александрия, где великие отцы христианской церкви Климент Александрийский и Ориген были одновременно неоплатониками и учениками неоплатоников, которые не принадлежали к христианской церкви тех времен. Таким образом в официальное учение Церкви вошли многие из идей греческой философии, во всяком случае они сумели примириться и это дало великий толчок в плане взаимопонимания иудейской, греческой и собственно говоря церковно-христианской мысли. В этом плане, например, Маланюк в «Размышлениях про Украину» называл Украину «степной Элладой», а Киев «степной Александрией». А другие называли Киев «вторым Иерусалимом». Кроме этого на данный момент надо вводить в широкое обращение размышления про идеи и направления мышления мировоззрения, котрое сегодня некоторые называют «энергетическим». Что я имею ввиду. Богом ученых 19 столетия стало механическое соединение частиц материи согласно слепому закону, несколько разбавленному воздействием его величества случая. Слепой закон и случай, который сегодня называют мутациями или флуктуациями, законом случайных чисел. В этом и есть существо того, что еще и сегодня называют «научным материалистическим мировоззрением».
      Кроме этого научное мышление современности ( в среднем) и до сих пор в качестве основы берет телесность вещей, а вовсе не их сущностную природу. В научном плане это привело к тому, что до сих пор нет целостной космологии, и когда вещество видимого мира исчезает начинаются абстрактные теоретизирования, существо которых сами ученые понимают постольку-поскольку. А теории, которые начинают хоть что-то объяснять, имеют выражено метафизический оттенок, как например теория Монад или теория суперструн. Но в этих теориях уже отказываются от «вещественно, телесноцентричности» мира. А вот в моральном плане эта апологетика слепым силам и случаю привела к тому, что возникла философия «червяка» и «маленького человека». А в антитезу - «властелина мира».
      Согласно этих философий надо насколько возможно полно удовлетворять свои телесные страсти, пользуясь в жизни желанием власти над теми, кто слабее и животным страхом перед теми, кто сильнее. В конце-концов это эволюционировало в сталинизм и гитлеризм, поскольку эти системы отбросили последние «предрассудки совести». Ведь совесть нельзя было объяснить с рационально-механистической точки зрения, то есть оно было лишним. А в мире, где отсутствует совесть, побеждает самое сильное, самое жестокое, самое подлое и самое грубое животное, но вовсе не человек.
      Однако согласно энергетического мировоззрения все наши тела в существе своем есть электронами, позитронами и т.д., которые есть прежде всего вибрациями в пространстве, или волнами. Все это суть энергия, так что даже и наши тела – всего лишь конденсированная энергия. Но эта энергия структурируется в пространстве по схемам еще более высокой, тонкой энергии, которая составляет существо наших намерений и мыслей. В таком мире абсолютно необходимо заботиться про исправление, чистоту своих намерений и мыслей, потому что самая тонкая энергия, которая идет «не туда» потом и вызывает в видимом мире все его уродства и несоразмерности. Все направления поисков современной физики, экологии и т.д. идут сейчас, в конце концов, в направлении именно такого энергетического мировоззрения.
      Не думаю, что у нас получится возродить духовность, если от людей будут требовать только слепой веры, не объясняя, почему добро это добро а зло – это зло и ЧЕМ они друг от друга отличаются. В частности история и историософия в этом контексте будет наукой про намерения и мечты наций, цивилизаций, стран, эволюцию этих намерений и мечтаний, следствия тех или иных типов намерений и мечтаний для воплощенности тех или иных цивилизаций, взаимосвязь и отличие мечтаний и намерений разных наций в пределах целого человечества и про цель существования человечества в целом. И если начинать КАК С АКСОИМЫ с таких основ – можно дать миру совершенно иное видение, которого он до сих пор не имел. Коротко проанализировав аспект вызова Духа перейдем к аспекту вызова культурного.
      Украина издавна живет на пересечении культур восточного и западного христианства, а сейчас уже восточной и западной культур, кроме того имеет внутри себя мощную прослойку крымских татар – людей чисто восточной культуры. При таких обстоятельствах крайне необходимы некоторые принципы, которые позволили бы культурным течениям, основанным на воплощении тех или иных вариантов этих направлений мысли, не взаимоуничтожать друг друга, а искать возможностей находить точки единства в своих мировоззрениях. Это необходимо для того, чтобы иллюзия непреодолимых границ между разными типами мировоззрений была побеждена не путем нивелирования и обесценивания каждого, а путем признания, что каждое мировоззрение особенным образом проявляет какой-то свой, очень необходимый в общем итоге, аспект в другом мировоззрении стоит на несколько другом плане с несколько другими взаимосвязями с разными частями общего действия.
      Особо стоят системы взглядов, которые как основу берут самовозвеличение за счет других и исключительность, но такого рода концепций есть со всех сторон и они не есть исключительным приоритетом ни одного из действующих агентов современного мира. Если Украина сумеет действенно выявить и воплотить необходимую синтетически-объединительную концепцию жизни, то она станет катализатором поисков такого плана в общемировом масштабе, став на путь своего рода «культурно-иновационного империализма». «Инновационным», кстати, его названо потому, что согласно нашей концепции НЕОБХОДИМЫ ЛЮДИ С НОВЫМ ВИДЕНИЕМ ГОРИЗОНТОВ НАУКИ, работы «на стыке» наук, в том числе исследования глубинных возможностей психики человека, душевных сил человека, своего рода «стык научных разработок и религиозного мировоззрения». Кроме того НЕОБХОДИМА ВСЕСТОРОННЯЯ ПОДДЕРЖКА НОВАТОРСКИХ РАЗРАБОТОК, ПОДДЕРЖКА НОВАТОРОВ И РАЦИОНАЛИЗАТОРОВ. Детальнее это расшифровано в добавленной статье "Українська національна ідея, метаісторично-цивілізаційний аспект: минуле, майбутнє, теперішнє. Моменти історіософії помаранчево-постпомаранчевої доби". Особенность этого «империализма» будет состоять в том, что для его распространения не будет необходимости уничтожать другие народы, культуры и цивилизации, но каждый народ активировать для поисков его места в общемировом деянии духа и мысли. Основа этой концепции – не терпимость (ненавижу, но терплю) и непримиримость (Запад есть Запад, Восток есть Восток), а взаимопроникновение и взаимопонимание, базирующееся на любви и бескорыстном интересе к «другому я», проявленному в других народах и цивилизациях. Это – основоположный момент, и только наиболее нужные начала, но для того, чтобы развить эту тему более-менее полно – надо же с чего-то начинать.
      И третий вызов – вызов экономико-политический. Основоположным механизмом преодоления этого вызова должно быть стирание непреодолимых границ между кастой собственников (или в виде госбюрократии, или частных) и кастой наемных работников, в политическом аспекте широких народных масс, с целью превращения всего этого, в более или менее отдаленном будущем, в «органическое единство», народа с политической и экономической властью. Это должно заменить взаимную борьбу, конкуренцию и унижение слабых сильными. Основы этой политики рассмотрено в манифесте БЮТ, манифест по этой ссылке: http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/elections/manifesto/
      Детальнее экономический блок, с точки зрения адекватности конкретных экономических действий, пусть анализируют экономисты, но основоположный принцип, который отличает данный подход как от фундаментально-либерального, так и государственно-монопольного типа власти, я изложил и согласно нашей концепции он в любом случае и при любых преображениях должен оставаться неизменным. Концепция «органического единства» народа с властью политической должна проводиться на основах подотчетности выбранных народных депутатов своим избирателям и самого широкого включения масс людей в процессы государство- и законотворчества, что и начнет свою работу, например, в проекте электронной демократии, а также в проектах равного доступа к качественному образованию. Потому что без просвещенного и мыслящего народа проекты «органического единства» власти с народом будут утопическими прожектами, лишенными какого-либо реального наполнения.
      Относительно экономического блока прицельно отмечу лишь относительно сельского хозяйства. На данный момент необходимо разработать как тактику реанимации отрасли через стимулирование эффективных бизнес проектов, так и долговременную стратегию основанную на том, что черноземы – наше национальное достояние. Для этого необходимо при разработке базовой стратегии по максимуму использовать достижения украинской школы физической экономии, ссылки на аналитику по этому поводу будут даны в дополнениях .

      Основу стратегии этой школы составляет осознание необходимости согласовывать хозяйственную деятельность человека с естественными ритмами и циклами планеты и Космоса, игнорирование чего во многом приводит ко множеству экологических и техногенных катастроф современного мира. Кроме того идеологическим моментом следует взять равенство всех форм собственности – хоть частной, хоть коллективной. Владельцем должен быть тот, кто сможет грамотно использовать и умножить, и на это должна быть направлена вся государственная политика.
      Данный текст содержит в себе краткое изложение основных моментов концепции «третьего пути» Украины в мире. В аналитических дополнениях будут содержаться некоторые уточнения и детализации данной концепции, показанные в процессе развития и усовершенствования с течением времени и событий. Концепция открыта любым изменениям в направлении улучшения ее функциональных способностей и творческого потенциала.
      Олександр Чистяков,
      Київ-2005.

      Комментарий


      • #4
        Для Украины возможен хоть какой-либо путь лишь в том случае, если Телец убьет в себе низшую Луну и воскресит высшую Венеру.

        Никаких путей с нашей непроработанной жадностью и алчностью быть не может в принципе.

        Я думал про путь, когда мы отвоевывали Ющенка. Когда мы сражались за право иметь свой собственный голос и отдавать его тому, кто как нам казалось, его достоин.

        Что получилось из этого? Мы получили у власти красиво говорящего негодяя, который использовал народ для того, чтобы прийти к кормушке самому и притащить туда пол-родственного стада.
        Хоть Ющенко по астрологической карте (23.02.1954, Черкасская область) больше Рыбы, однако Знак страны сильно отражается на президенте.

        До газового кризиса с Россией (по моим скромным подсчетам) стагнация в экономике достигала 20% (это с момента начала Революции и прихода Ющенко к власти).
        Теперь, с повышением цены на газ мне сложно даже представлять, чем это все обернется вообще. Но если через пол года-год в бюджете возникнут проблемы с финансированием пенсионеров, я не особо удивлюсь.
        Spirit Prevails

        Комментарий


        • #5
          Дело в том, что он не негодяй. Он отягощен хвостами всего украинского прошлого, которые закрыли ему глаза и поместили в "виртуальную реальность". В том числе классической украинской мелкостью мышления и "нацарюю сто рублів та втечу" ближайшего окружения. Сейчас сгорает труп старой Украины. В прошлом году решалась возможность наличия хоть какой-то Украины. А вот рождение нового зависит от правильности следующих путей. Разруха не в экономике. Разруха в головах, как говаривал профессор Преображенский. Исправим голову, тогда все остальное наладится. Чем стараюсь заниматься по мере возможностей и другим советую. Иначе все ваши пути выберут за вас, и некому будет жаловаться на "не такое" настоящее и отсутствие будущего. Толкайте людей думать в правильных направлениях. Не сидите по крысиным углам. Учение и учения давались не для того, чтобы "узкий круг ограниченных людей" по десять раз пережевывал жвачку на тему того, какие они избранные. Не бойтесь взять на себя лишней кармы. Назначение настоящих последователей учений и учения - показывать пути. Показывайте пути. Иначе зачем вы нужны? Потому зову всех украинцев поработать для Украины. Для исправления путей мышления. Кто увидит в своем сердце такой путь - тому по дороге со мной.

          Комментарий


          • #6
            Олекс, я с Вами согласен на сто процентов, и в меру сил стараюсь выполнть доставшуюся мне работу.

            ОДнако, не примите за накаркивание или что еще, но сад Светлого Украинского будущего взрастет только на наших с Вами костях. МЫ его не увидим.

            Меня это вовсе не расстраивает - ну не увидим, ну и что, главное работу порученную выполнить качественно.

            Просто Украина сейчас умирает. Представьте человека, у которого от голода перерабатываются его собственные мышцы. Так и Украина переваривает сейча оборотные фонды своей экономики. Это может продлиться пол года, может год, может три. Но без новых вливаний (может, от самих олигархов? ) мышцы заново не отростить.

            Просто я экономист, и немного понимаю, в чем истинная катастрофа нашего положения.
            Spirit Prevails

            Комментарий


            • #7
              Или от творческих сил народа. Которые разбужены, теперь надо правильно организовать и направить, насколько возможно. Лично мне сейчас дают по максимуму проявлять мои возможности. Думаю, я такой не один. Потому с большим оптимизмом в будущее, чем Вы. А что пойдем не через райские кущи - про это знаю. Впрочем, если Вы экономист, то Вам интересно было бы побывать вот тут http://sasaaa2004.narod.ru/. Там информация, которая не сможет Вас не заинтересовать. А тут http://www.kraina.org.ua/ua/forum/18710/ будет всеукраинская дискуссия на эти темы. Подключайтесь. Думаю, Вам будет, что сказать.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от olex
                ...Толкайте людей думать в правильных направлениях. ...

                Не бойтесь взять на себя лишней кармы. Назначение настоящих последователей учений и учения - показывать пути.

                Показывайте пути. Иначе зачем вы нужны? Потому зову всех украинцев поработать для Украины. Для исправления путей мышления. Кто увидит в своем сердце такой путь - тому по дороге со мной.
                Украинскому народу нужно держаться ближе к русскому народу.
                Вот её путь! Судьба России - судьба мира!
                "Всегда вперед и только ввысь!"

                Комментарий


                • #9
                  Думаю, народам надо держаться вместе, перед тем выработав правильные основания такого единства. Бывшее до сегодняшнего момента доказало свою недееспособность. Надо менять самые основы взаимодействий. Русскому народу тоже надо держаться поближе к украинскому. Это не должно быть односторонним процессом. Хотя бы в плане понимания и взаимопонимания. Если Россия попробует навязывать Украине очередного Малюту Скуратова - лично я буду против. Если русский народ решит применить к украинскому народу канон "Господом Твоим", украинский ответит взаимностью в том же самом контексте и на этих основах найдется единство и братство - лично я буду за. Вопрос в том, с чем надо объединяться. С лучшим в народе или худшим в нем же. Без самого глубокого преображения душ народов мира, в том числе русского и украинского, и души мира в целом не будет никакого будущего нигде, и при таких условиях абсолютно все равно, с кем объединяться или разъединяться. Лозунги вещь хорошая. Практическое наполнение - нечто совсем иное. Пока будут болеть лозунгми место суровой, жизненной и каждодневной практики на основе мудрого осмысления реальности - все пышные словеса, в том числе про дружбу и единство, будут не более, чем демагогией. Я сказал про основные направления пути, как они мне видятся. А уже дружбу на этих путях мы будем искать с теми. кто сможет помочь НА ДЕЛЕ, а не только на словах. Характер пути определит и характер взаимосвязей. Если русский народ за то, что надо лечить мир, но прежде вылечить себя и показать тем миру благой пример - не вижу никаких препятствий дружбе и единству с русским народом. Если же будет, как до сих пор, когда грешники пробовали испралять не себя, а других грешников - то даже не знаю, что Вам и сказать. Сейчас уже будет время дел, а не слов. Каковы будут дела - таковы будут и результаты. И все, с этим связанное.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от olex
                    Думаю, народам надо держаться вместе, перед тем выработав правильные основания такого единства. ...
                    Между братскими народами должны быть отношения Братства.
                    "Всегда вперед и только ввысь!"

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от olex
                      Или от творческих сил народа. Которые разбужены, теперь надо правильно организовать и направить, насколько возможно. Лично мне сейчас дают по максимуму проявлять мои возможности. Думаю, я такой не один. Потому с большим оптимизмом в будущее, чем Вы. А что пойдем не через райские кущи - про это знаю. Впрочем, если Вы экономист, то Вам интересно было бы побывать вот тут http://sasaaa2004.narod.ru/. Там информация, которая не сможет Вас не заинтересовать. А тут http://www.kraina.org.ua/ua/forum/18710/ будет всеукраинская дискуссия на эти темы. Подключайтесь. Думаю, Вам будет, что сказать.
                      По скромным подсчетам одного моего знакомого (проведенными без моделирования - с использование простого калькулятора), только за прошедший год правящая верхушка положила себе в карман 3 млрд юсд только на транзите Российского газа.
                      Как вы думаете, Олекс, эти люди захотят остановиться?
                      Возможно какое-то потрясение, или что еще , что всколыхнет Украину - и тогда (возможно!) верные люди придут к верному направлению.
                      Но в одном я соглашусь с вами без сомнений - что возрождение страны начинается с возрождения каждого ее гражданина. Это - основа процветания. ТОЛЬКО ЭТО. ВСе остальное приложится.

                      Спасибо за ссылки, но зайти не обещаю, потому что со временем страшно туго.
                      Может, позже.

                      А что до народов - российских или украинских или еще каких, то граница новой рассы проходит не поматерикам и океанам, как было уже Сказано, но проходит она в душах человеческих.
                      Spirit Prevails

                      Комментарий


                      • #12
                        Конечно не остановятся. Их остановят. Уже останавливают, поезд пришел. Сегодняшняя отставка только начало, дальше будет много кардинальных изменений, неожиданных и для тех, кто отставил правительство. А пока что этот кризис только на очищение. Спасибо ВВП что его спровоцировал.
                        Про отношения братства - ну да, согласен. Братства, подтвержденного действиями и жертвами обеих сторон. Декларативное братсво при реальном унижении и изуверстве уже много бед наделало. Потому мне брат каждый русский, который желает блага моей стране и НА ДЕЛЕ ЭТО ПОКАЗЫВАЕТ. Но русский мне не будет братом только потому, что он русский и что-нибудь про братство говорит. Хотя я уверен в том, что через некоторые преображения эти взаимоотношения братства действительно установятся. Возможно, даже не так долго ждать. Впрочем я всегда и везде подчеркивал, что если Украина хочет реализовать свою судьбу, то ее приоритетом должно быть братство народов. В том числе и с русским народом, естественно. Особенно учитывая многочисленные родственные связи и общность исторических корней. Так что это неотъемлемое составляющее пути, по моему.

                        Комментарий


                        • #13
                          Всем хочется братских отношения на деле, а не на словах.
                          От этого будет только взаимная польза.
                          Но есть закон кармы.
                          И если о нем два народа будут вспоминать почаще в реальных делах, то удасться побыстрее освободиться от старого негативного кармического груза. А заодно не творить такого же качества нового.
                          "Всегда вперед и только ввысь!"

                          Комментарий


                          • #14
                            А я вот более ортодоксален по поводу братства.
                            Я бы хотел иметь силу называть братьями тех, кто строит будущее.
                            Не так и важно, дадует ли они пользу моей стране сейчас... польза стране это вообще немного абстрактнрое понятие.
                            Но если человек занимается тем, что пытается преобразиться ради того, чтобы этим преобразить мир... для меня было бы честью назвать его братом.

                            я патриот... действительно. Но Украину создали мы. украинцы.
                            Spirit Prevails

                            Комментарий


                            • #15
                              Согласен. Если люди ищут Истину - они братья. Но они должны на самом деле искать Ее, а не прикрывать словами про поиски Ее свои страсти и вожделения. Каждая страна имеет свое великое предназначение, и прямо или от противного все братья будут помогать друг другу строить сови страны. в отношении России в Украине сейчас во многом период "от противного". Но каждому овощу свое время. Главное, не забывать за всем этим. что мы все сначала люди, а уже потом народы и нации.

                              Комментарий


                              Agni-Yoga Top Sites
                              Обработка...
                              X