Re: Одержимость человека

Конечно. Ни в коем случае не говорю о скрытии или замалчивании информации, но лишь о принесении её в должном объеме,в должное время, учитывая уровень сознания воспринимающего. Знание способствует развитию только тогда, когда оно вовремя и надлежащего объёма.

Но влияет на её степень :wink:

Re: Одержимость человека

Какие несогласия у меня возникают с изложенной на сайте об одержании информацией.
Пока могу заметить несколько моментов:
1) Одержание происходит элементариями, а не элементальными сущностями.
2) Навязчивые мысли и т.п. - это вовсе не одержание, а атака на человека, которой подвергается каждый идущий по духовному пути. Одержание есть именно овладение волей человека.
3) Мезанизм одержания имеет мало общего с аурой. Аура имеет значение лишь в отношении допуска или недопуска одержателя, но сам принцип взаимодействия одержателя с одержимым происходит на уровне астрального тела. В случаях полного контроля за физическим телом одержатель распространяет своё влияние с атсрала на эфирный проводник и после на физический.

Re: Одержимость человека

Внимательно прочел.

Ну, и в чём посыл сей статьи ?

"Медаль" имеет и обратную сторону..) Вы это не учли ?

..Если цель была удивить, то увы, безуспешно, меня интересуют Факты в их Максимальном объёме ничего НЕ упуская по возможности ничего из виду, рассматривая Более Глобально различные аспекты темы, в этом случае результативность в процентном отношении очень Велика..

Настораживают я бы сказал совсем уж лёгкие Выводы, касаемо такой КРАЙНЕ Сложной, причём не видимой глазу но к Сожалению Реально существующей темы как Одержимость...))

..И всё же хотелось бы знать Ваше Независимое от обстоятельств мнение по поводу данной статьи, и замечу мнения именно такого Уровня c отсутствием в нем (причем полном) тех факторов способствующие некоторому искажению действительности о которых уже шла речь (не буду повторяться), и наряду с этим располагать полнейшим Знанием избранных глав посвященных одержимости человека из Живой Этики, и не только...

Если же по каким либо причинам для Вас не представляется возможным дать именно - Содержательный ответ:.......)), то думаю что целесообразнее было бы вовсе воздержаться от него, потому как ЗАМЕЧУ: Оценка НЕ имеющая Чёткой Аргументации приемная во ВНИМАНИЕ Огромный Объём Информации с Учетом повторюсь НЕ Малого количества ТОН-КОС-ТЕЙ в этой связи выглядит по меньшей мере НЕ Профессионально..

От себя добавлю, как в данной ситуации так и жизни в целом меня интересует истиная мотивация касаемо любого затрагиваемого аспекта в жизнидеятельности (прежде всего ТОНКОСТИ), и позиция Крайности препятствует более развернутому ответу, следовательно не давая Объективной оценки касаемо предмета исследований, где Крайне ВАЖНО приемная во внимание существенную связь явлений УЧИТЫВАТЬ массу ТОНКОСТЕЙ (что как показывает Практика НЕ является привилегией многих) в том или ином направлении, для чего Важно исключать как личную мотивацию, так и поспешность в выводах, и прочее что в Результате лишь способствует ЗАМЕЧУ - ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКЕ.

Если нам людям нравится Объективная Оценка по отношению к себе (когда речь идёт о нечто Важном), и Очень Важны всевозможные Тонкости, со словесными просьбам: примите пожалуйста во внимание то, будьте добры учесть и этот момент, и т. д..., и всё это к тому что бы не упустить ничего из того что могло бы в Результате как либо повлиять на Справедливый вывод, максимально Объективную оценку,,, то почему же это НЕ происходит так часто по отношению к ближнему своему, наивный вопрос, да ???

...И на это собственно есть свои причины, где Реальных примеров касаемо Предубеждения тем более Тонких тем к Сожалению в Избытке,, как в древней так и в новейшей истории человечества, так как наверное всё имеет тенденцию повторяться, что видно из из истории..

Самый банальный но Значимый пример противления теории Николая Коперника, Джордано Бруно (в последствии сожжен в Риме) о том что земля НЕ стоит на неких "черепахах и китах", НО имеет форму шара и т.д..., cейчас к Счастью это уже не оспариваются, но оспаривается другое, НЕ менее Очевидное пусть даже не видимое человеческому глазу..

И опять как часто это бывает, расставить что называется все точки над (i) именно НАУКА, НАУКА БУДУЩЕГО, и не только касаемо Проблемы Одержимости человека.

В связи с Крайней Актуальностью Проблемы Одержимости человека Радует то, что в будущем (в скором будущем) в мире будут учреждены ИНСТИТУТЫ по ИЗУЧЕНИЮ ОДЕРЖИМОСТИ Человека, хотелось бы в этом случае задать парочку вопросов в связи с этим отрицателям, но увы, в этом уже не будет необходимости, так как ответы на них более чем предсказуемы, а по сему откровенно говоря безынтересны.

Re: Одержимость человека

Статью я привел для информации. Мнения должны быть разными.
Но она не есть отражение моего мнения по этому вопросу, поэтому вопросы о посыле не ко мне.

Уже выразил согласие с этим тезисом в своем сообщении.

Статья написана тем, кто достаточно далек не только от темы одержания, но и от понимания Агни-йоги, не объективна. Тем ни менее, она описывает случай доведения здорового человека почти до помешательства в результате знакомства с упомянутой информацией. Именно этот аспект я хотел показать в подтверждение своего тезиса, изложенного в теме ранее.

Оценка статьи - дело индивидуальное.
Свои личные несогласия с изложенной на сайте информацией, насколько это позволяет беглое ознакомление, я изложил.

PS Заранее хотел избежать ассоциирования статьи с высказыванием какой-то определенной позиции, но, как видно по Вашей реакции, это не совсем удалось. Проанализируйте свою мотивацию, ибо само по себе несогласие не должно вызывать нарушения душевного равновесия, а если это происходит, то значит не всё в порядке с привязанностями или мотивацией, ну и как следствие - объективностью.

Re: Одержимость человека

Вами как мне Более чем кажется предпринята попытка перевести дискуссию в несколько иную плоскость, где как Вами же упоминалась некоторая неосведомленность читателей касаемо предмета диалога, говоря по существу всей сложности такой Темы как - Одержимость (с её Тонкостями...), следовательно, в связи с этим не сложно предугадать и реакцию читателей...
Думаю что в данном случае можно наблюдать Безуспешную попытку - выдать желаемое за действительное, остается лишь догадываться об истиной мотивации..(Грубая работа).

Не хочу показаться грубым, но есть основания видеть в каком то смысле некоторую "двойственность" и противоречивость в Вашем поведении касаемо использования статьи, прекрасно зная (из Ваших же слов что статья написана тем, кто достаточно далек не только от темы одержания, так же понимая и реакцию читателя к касаемо данной статьи которое сложится у не информированного и НЕ посвященного во многие Тонкости темы...)))

Так же Логично было бы предположить, то что если бы Вы в действительности хотели выделить именно этот аспект, Вы бы выделили именно его, акцентировав на нем свое внимание, но похоже на то что Вы преследовали иную цель, подобный вывод можно сделать путем сравнения касаемо некоторых моментов, Ваших же сообщений со статьёй, где имеют место быть некоторые достаточно очевидные расхождения...)))

Беглое, и это всё чем Вы можете Аргументировать Ваше не согласие в этой связи ?
Не "густо" на мой взгляд это выглядит по меньшей мере НЕ профессионально...

Реакция моя в данном случае основывается Исключительно на таком понятии как ЛОГИКА (думаю это НЕ трудно заметить), исключая при этом всевозможные НЕгативные Эмоции, которые хоть как то могли бы влиять на Объективность выводов по данной теме (и не только..), словом всё под Контролем..

Re: Одержимость человека

Говоря это, Вы предполагаете, что дискуссия находилась в некой иной плоскости.
Если вопрос может быть рассмотрен с разных сторон, то разве не будет правильнее так и сделать? Ведь иначе рассмотрение будет однобоким. Обычно мне свойственно усиливать тот противоположный аспект, который в теме не получил развития.

Я уже высказался по этому поводу в предыдущем сообщении. Если опустить стиль изложения, предположения автора, то остается сам факт воздействия информации сайта на людей. Естественно, что это не единственно возможная реакция, а скорее исключение, тем ни менее реакция вполне возмоная. Вот в чем я вижу смысл того, что реально можно использовать в этой статье. О том же говорил своими словами еще до приведения статьи.

Именно так я и сделал сразу после того, как Вы спросили моё мнение о статье. До этого я никак не оценивал в теме статью, чтобы своим мнением не ограничивать воспрятие читателей.

Извините, но непрофессионально выглядят именно эти Ваши слова. Я четко сформулировал свои возражения, которые основываются на моих познаниях в теме, основывающихся на изучении Теософии и Агни-йоги. Причем некоторые из них затрагивают самые основы понимания темы. Мои тезисы и есть моя аргументация. Давать какие-то развёрнутые выкладки я никому не обещал. Кроме того, могу заметить, что в отношении противоположных утверждений, содержащихся на сайте об одержании, также не приводится никаких обоснований.
Если бы Вы были действительно заинтересованы в объективном рассмотрении вопроса, то перешли бы к рассмотрению выдвинутых мной тезисов или к обоснованию анитизисов, вместо неуместных личностных ремарок.

Извините, но не могу согласиться с объективностью Вашей самооценки.

Re: Одержимость человека

Меня Же Настораживает Знание Темы И Непонимание Опасности, Которой Подвергается Неготовое Сознание.

Re: Одержимость человека


А скрывать Необходимую информацию (в каком то смысле панацею которая Реально помогла многим..) в её реальных подробностях, разве не вызывает в результате страшные последствия ???

Много ли людей в мире (учитывая Большие "контрасты" в сознаниях..) и уж тем более в наши дни, в наше необычное время Перемен, по Вашему мнению постигло тему сил Света ?

А что же по Вашему мнению делать к примеру тем, которым крайне необходима именно эта информация для НЕ допущения одержания, в следствии чего скажем увеличиваются шансы как Вы выразились для постижения темы сил Света. Вы случаем такой вариант не рассматриваете ?

Если Вы используете цитаты из Учения, то учитывайте при этом ситуацию, с которой она должна иметь Гармоничное созвучие...

Максимализм несомненно имеет преимущества, в этой жизни он малоэффективен, необходимо трезво оценивать ситуацию...

Иллюзорное восприятие мира и незнание (а хуже того не желание их познания) тех процессов в нем которые имеют место быть и требуют Особого внимания, как показывает практика в итоге оборачивается далеко НЕ лучшими последствиями, и хуже всего во всём этом то, когда страдают дети..

Информация даёт человеку Большое преимущество, СТИМУЛ для Работы над собой, дополнительные возможности для того чтобы выстраивать свою жизнь таким образом, что бы обезопасить себя и не только от не видемой но Реальной угрозы.

К примеру для того чтобы НЕ допустить в перспективе скажем онкологическое заболевание, для этого существует ряд достаточно Эффективных мер (в виде профилактики), и блокировать подобную информацию было бы преступно по отношению к ближним..

Re: Одержимость человека

По-моему Вы боретесь с ветряными мельницами :wink:
Разве кто-то говорил здесь о скрытии информации или предлагал такое?
Речь лишь об умении примениться к сознанию воспринимающего, а также о расстановке приоритетов, акцентов.

А что такое вообще "тема сил Света"? :wink:

Информция для не допущения одержания вполне может состоять из набора практических наставлений и рекомендаций, вообще не затрагивающих тему одержания.

Рецепт профилактический от одержания может быть весьма прост (в изложении, но не в достижении):

1) не навреди
(Не причини вреда мыслью, словом, делом; не предавай; не давай человеку более, чем способно вместить его сознание; не подавляй чужую волю; применение канона "Господом Твоим")
2) не бойся
3) не злись
4) не раздражайся
5) не осуждай
6) не впадай в уныние
7) не завидуй
8 ) не хвастай
9 ) не лги
10) откажись от искусственных (механических) приемов и методов
11) оставь сомнения
12) откажись от понятия собственности
13) не впадай в аскетизм и уход от общественной жизни.
14) не расходуй силы понапрасну.
(Недостойно любое нецелесообразное использование энергии, будь то половое распутство или пустословие)
15) не привязывайся ни к чему временному

Развивай:
1) добролюбие
2) стремление к совершенствованию (недовлетворенность)
3) отрешение от прошлого и устремление фокуса сознания в будущее
4) почитание Иерархии
5) осознание необходимости Учителя
6) сознание единения
7) соизмеримость
8 ) целесообразность
9 ) терпимость
10) чуткость
11) трудолюбие
12) самоотверженность (отказ от эгоистических мотивов)
13) заполнение всего времени работою для будущего
14) радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру
15) устремление в Беспредельность (духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный).

О чем Вы говорите

Но Вы ведь не будете в принципе отрицать возможность нанесения вреда правдивой, но полученной неготовым к этому человеком, информацией? Если нет, то Вы сознательно допускаете этот возможный вред, но, видимо, полагаете, что сумарная польза покроет его.
Это уже сфера субъективных суждений о возможном, но тут нужно понимать, nxj речь ведь идет не о себе любимом, а о других людях и ответственность в этом случае несоизмеримо возрастает.
Завет древних: "Не навреди!"

А я слышал о женщине, которая постоянно боялась рака груди (без оснований, но видимо послушав предостережения и пугалки на этот счет), прощупывала себя и... в конце концов таки нашла то, что искала и врачи подтвердили.
Где сердце человека, его мысли, там и сам он. Какому объекту он уделяет внимание, вокруг того и вертится его жизнь. Всё же сознание определяет материю, со всеми вытекающими.

Re: Одержимость человека


И как "прикажете" это понимать ?

Cначала Вы публикуете статью того кто с Ваших слов кто достаточно далек не только от темы одержания, но и от понимания Агни-йоги, не объективна.

Но кульминационный момент во всём этом,, наступает именно тогда, когда Вы продолжаете следующей фразой, а именно:


Интересная последовательность, не так ли.

И при всём при этом Вы ещё слегка так сказать попытались подкорректировать читателя последней фразой (PS), дескать "хотел избежать ассоциирования статьи с высказыванием какой-то определенной позиции" не создав при этом соответствующую почву для этого... "Интересный" ход..

Остается только гадать, на что Вы надеялись когда писали ЭТО..

Если бы я спросил: "Кайвасату Зачем Вам это понадобилось, для чего Вы всё это затеяли ???" ..то мой вопрос был бы Более чем Наивен...)

Ведь Вы прекрасно понимаете какой именно может быть Оценка, в большинстве своём реакция неподготовленных читателей, НЕ введенных в курс дела.

И при этом Вы часто повторяете о том что информацию необходимо давать лишь подготовленному сознанию, и т.д...)))

Для чего Вы это пишите, если Ваши слова (касаемо конкретно данной ситуации) Расходятся с Вашими Поступками ???
Внимательно изучив и сопоставив многие моменты в этом сообщении и не только, Логично было бы предположить наличие провакационного характера в этой связи..

-------------------------------------------------------------------------------------

Провока?ция — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых). Субъект, совершающий провокации.

Провокация может быть одним действием или рядом взаимосвязанных действий. В свою очередь действия могут быть направлены как непосредственно на провоцируемого, так и на его окружение. Ряд разнонаправленных провокационных действий позволяют определить взаимосвязи, а также силу и принципы работы таких взаимосвязей между провоцируемым и его окружением. Провокационные действия, проводимые в определенный промежуток времени, позволяют определить порог восприимчивости провоцируемого к раздражителям и силе раздражителей.

Провокации занимают важное место в маркетинге, военном деле, искусстве, политике, в отношениях между отдельными людьми, группами людей, между юридическими лицами и государствами. В политике провокации часто ориентированы на реакцию общественного мнения, негативную в отношении противника. В частности, среди методов провокации может быть совершение неблаговидных действий под видом своего противника, нанесение урона его известным оппонентам, с целью вызвать реакцию сочувствия в общественном мнении. В военном деле провокацией может быть ложное отступление, создание иллюзии незащищенности какого-либо своего фланга, с целью заманить противника в ловушку.

Re: Одержимость человека

SPACE888, Вы ушли от темы в обсуждение меня и высказывание ваших предположений о моих мотивах. Это не только некрасиво и непродуктивно (т.к. Вам не дано знать мотивов других людей), но и нарушает правила форума, поэтому прошу впредь воздержаться от подобных опусов, употебив свои силы на обсуждение собственно темы.
Потеря равновесия и соответственно объективности вопиёт в Ваших сообщениях жирным и скачущим шрифтом. Вы продолжаете гадать и предполагать худшее (в отличие от завета Агни-йоги) даже когда получили ответы на Ваши вопросы.
Есть статья. У Вас есть возможность высказать о ней мнение, оспорить тезисы. Разве кто-то Вам мешал это сделать? Я вообще ничего о ней не сказал, пока Вы не попросили (повторяюсь, заметьте). Ну не согласны Вы с чем-то, разве это повод приходить в такое эмоциональное возбуждение?

Я изложил свою точку зрения и не встретил по ней никаких возражений с Вашей стороны. Была правда попытка оспорить тезис, который никто не высказывал (о необходимости скрытия информации).
Как я уже сказал, у меня есть два несогласия с дейтельностью указанного сайта:
1) Излишняя демонизация явления, способная привести к результату, обратному задуманному.
2) Ошибочное местами, на мой взгляд, изложение как определения, так и механизма одержания.
Оба пунтка я уже конкретизировал в теме.

Re: Одержимость человека

Учитывая заголовок Вашего сообщения, возможно Вы с некоторым удивлением отнесетесь к тому, что в действительности разделяю выше сказанное.

Но.. Видите ли, дело в том что придерживаясь Базовых Основ, я предпочитаю не игнорировать так же и различные аспекты в данном направлении, а именно в Учении, да и не только..
Меня интересует МУДРОСТЬ, во всех её проявлениях...

Я не сторонник позиции крайности, ибо это есть (пусть отчасти) в некотором смысле ограниченность (и не только...), я же, отдаю предпочтение позиции "Золотой середины" и уж поверьте небезосновательно, на что есть свои причины..
__________________________________________________ ______

Интересная информация касаемо одержимости:

Re: Одержимость человека

Тогда вообще не понятно, о чём вышел спор, ведь я исхожу из тех же основ. Никаких крайностей, золотая середина. Но как её добиться - вот вопрос... Порой приходится противопоставить одной крайности другую, или даже применить тактику адверза, чтобы прийти к золотой середине.

Re: Одержимость человека

В притчах конечно же есть своя Мудрость,, но есть нечто совершенно другое именуемое РЕАЛЬНОСТЬЮ и НЕ совсем радужной как хотелось бы, так вот Она интересует меня значительно Больше:

Re: Одержимость человека

"В легенде сложится смысл созидательной энергии и в сжатой формуле выразятся чаяния и достижения. Не верно думать, что легенда принадлежит призрачной древности. Непредубежденный ум отличит легенду, творимую во все дни Вселенной. Каждое народное достижение, каждый вождь, каждое открытие, каждое бедствие, каждый подвиг облекаются в крылатую легенду. Потому не будем презирать легенды истины, но посмотрим зорко и позаботимся о словах действительности. В легенде выражается воля народа, и мы не можем назвать ни одной лживой легенды" (Агни-йога, 19).

Я ни разу не встречал такого утверждения в Агни-йоге. Но, возможно, я упустил это из внимания. Не могли бы Вы привести цитату из Учения, которая бы говорила об этом, а именно о том, что некая "нечесть", боясь прихода на планету новых энергий, "скрывается в аурах людей"?

Сама по себе эта информация ни в коем случае не есть панацея, но лишь применине этого знания, то есть работа над своим мышлением, развитие добротолюбия, оборение эгоизма - это есть панацея.