Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

А всё почему? Потому, что помните историю про мальчика постушка? Он выдумал волка и вся деревня сбегалась, но когда уже поняли с энного раза, что он всрёт, то уже не сбегались на его крик. И вот пришел волк на самом деле, а постук кричал, но никто не пришел. Так и тут: так много пьяниц в общественном транпорте, которые просто спят и падают на пол, что если реально кому-то будет плохо, то его воспримут за того же пьяницу...
Вот я как-то ехал в автобусе. Смотрю, что недалеко сидит пьяный. На повороте он просто свалился с сиденья в проход и лежал там. Я понимал, что он просто пьян, но я взялся его поднимать. Поднял и посадил на сиденье, сам весь испачкался из-за того, что он валялся на полу. Но самое интересное то, что он в процессе мне говорил "нахрена ты меня трогаешь, оставь!".
И Вы хотите, чтобы люди потом реагировали на каждого?...

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

[quote=Кайвасату] Всё верно, и игра безпройгрышная... но вот только есть вопрос времени: можешь быть первенцем, можешь ийти с общей массой, а можешь быть отстающим, второгодкой....[/quote6fd9yy0]


Кайвасату, предлагаю, вопрос первенства, равенства и отставания обсудить отдельной темой.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Кайвасату, у меня к Вам личная просьба.
Мне представляется, что при определенном желании, и, если задаться целью...то из одной темы...можно легко сделать полную сотню новых тем.
Ни в коей мере не оспаривая, существующие на форуме правила, прошу...(если возможно)
при таком спонтанном (имхо)...возникновении...каждый раз "новой темы"...авторство оставлять за администратором.

Лично я, с большим удовольствием ограничился бы минимальным количеством тем...для выражения того, на что хотел бы обратить внимание форумчан.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

1. Человек может иметь перед собой идеал (и цель) для следования в своём пути -пусть это будет- какой-нибудь(для примера) конкретный Святой. Понятно, что обычному человеку нашего уровня, для достижения этой цели, вряд ли хватит этой, данной ему жизни...на всё остальное, как вы понимаете, времени
не остается. Я хочу сказать, что нет предела совершенству. То есть, данный чвеловек...все свои таланты...силы...время...будет уделять своему собственному "Я"

2.
некоторая информация:
из другого форума
Психолог

Группа:
Сообщений: 4367
Регистрация: 19.10.2007

Из: Москва
Пользователь №: 3



"...Если сократить все человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:
57 азиатов;
21 европеец;
14 американцев (северных и южных);
8 африканцев;

51 будут женщинами; 49 - мужчинами;
70 не белыми; 30 белыми;
89 гетеросексуальными; 11 гомосексуальными;
6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства и все шесть будут из США;
у 80-ти не будет достаточных жилищных условий;
70 будут неграмотными;
50 будут недоедать;
у 33 не будет доступа к чистой питьевой воде;
1 умрет;
2 родятся;
у 1 будет компьютер;
1 (только один) будет иметь высшее образование.

Если посмотреть на мир с этой точки зрения, становится ясно, что потребность в солидарности, понимании, терпимости, образовании очень высока. Подумай об этом.

Если сегодня с утра ты проснулся здоровым, ты счастливее, чем 1 миллион человек, которые не доживут до следующей недели.

Если ты никогда не переживал войну, одиночество тюремного заключения, агонию пыток или голод, ты счастливее, чем 500 миллионов человек в этом мире.

Если ты можешь пойти в церковь без страха и угрозы заключения или смерти, ты счастливее, чем 3 миллиарда человек в этом мире.

Если в твоем холодильнике есть еда, ты одет, у тебя есть крыша над головой и постель, ты богаче, чем 75% людей в этом мире.

Если у тебя есть счет в банке, деньги в кошельке и немного мелочи в копилке, ты принадлежишь к 8% обеспеченных людей в этом мире.


Если ты читаешь этот текст, ты благословлен, потому что ты не принадлежишь к тем 2 миллиардам людей, которые не умеют читать.

"Работай, как будто тебе не надо денег,
люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль,
танцуй, как будто никто не смотрит,
пой, как будто никто не слышит,
живи, как будто на земле рай" ..."

К вопросу о пропорциональности ответственности, за происходящее в этом мире, между людьми живущими на нашей планете:
у 1 будет компьютер;
1 (только один) будет иметь высшее образование.
.................................................. .......................
от себя добавлю...пусть из этой сотни еще будут трое-четверо со средним образованием.
Из этих четырех пяти...какой процент задается вопросами о смысле своего существования на этой земле? (и подобными вопросами)

Абсолютно ясно (имхо), что ответственность за происходящее в стране лежит на человеческих особях.(поскольку существующее зло на нашей планете (стране) есть дело рук человека).Теперь зададимся вопросом... А как делится эта ответственность между людьми? (Кто должен ответить?) вы задавали себе такой вопрос? Ну, например, несут ли дети ответственность?
Чтобы была понятна моя мысль выделим крайние варианты... Есть элита...интеллигенция (люди образованные, культурные, с богатым внутренним миром и есть люди неграмотные, люди тяжелого физического труда (те, для кого внутренний мир -не главное). Как делится ответственность между этими двумя категориями?

Ответственность делится (имхо) пропорционально духовному уровню развития человека.
У вас высокий духовный уровень? Вот и ответственность на вас лежит высокая...и за маньяков и психопатов ...потому как и маньяки и психопаты имеют совершенно конкретные причины своего возникновения...те причины, которые вы, как человек духовный должны видеть и противостоять их появлению. С работяги что ли спрашивать за то, что происходит?

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Библейская притча о талантах...
Это когда господин раздал таланты своим рабам. Кому больше дадено с того больше и спросится.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

"Человек - часть мира, часть Земли, и несет он на себе тягость людских порождений. Будучи частью целого и принимая вольное или невольное участие в его жизни, может каждый вносить в структуру этого целого свет или тьму и облегчать или отягощать общую карму планеты. И каждый может спросить себя, каков его вклад в общее дело, хорош он или плох, мал или велик. Как тяжко бывает порой от нагнетения пространства тьмою. Не своя это тягость, но за Землю. Ответственность за умыслы всех несут все. Если бы поняли это, если бы старались улучшить и осветлить свой вклад, жизнь облегчилась бы сильно и эволюция потекла бы быстрее. Слишком много задержек, и слишком велико невежество, и губительно отрицание Основ." (Грани Агни Йоги, Т. 8 )
* * *
"Вы знаете, куда направлена свободная воля человечества. Можете предупредить ее любыми мерами, хотя бы до землетрясений включительно, но свободная воля будет тонуть по своему произволу. Люди знают, что взрывы способствуют дождю, и все-таки они будут потрясать атмосферу, хотя бы их ждала судьба Атлантиды. Некоторые ученые пытаются напомнить человечеству о стройности физических законов, которые не должны быть легкомысленно оскорбляемы. Но люди даже в открытиях своих не задумываются о вреде вызывания из пространства сил не координированных. Много труда нужно положить для обуздания такой свободной воли. Мыслитель говорил: "Разве можем мы усмотреть все препятствия? Печально зрелище закованного человека, который не думает, насколько он связан. Но каждую цепь можно распилить". ("Агни-Йога", Братство, книга 2)
* * *
"Что защищает нас от нас же самих? На мой взгляд, ответ здесь один: если мы продолжаем земное существование, хотя должны уже давно погибнуть, то только благодаря невидимым, но самоотверженным усилиям наших старших братьев по разуму. Елена Ивановна Рерих была в этом твердо убеждена и писала об этом четко и прямо в письмах своим американским сотрудникам. ... Однако не надо забывать, что прямое космическое вмешательство всегда диктуется особыми обстоятельствами и оно ни в коем случае не должно порождать чрезмерные иллюзии и иждивенческое поведение. При всем сострадательном отношении к нам никто, никакие Учителя и никакие святые не в состоянии искупить за нас нашу собственную Карму. В конечном итоге спасение планеты, над которой, как дамоклов меч, продолжает висеть угроза космической катастрофы, зависит от соборной воли всего человечества." (Валентин Сидоров, "О Блаватской")

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Arcana, прошу Вас поделитесь собственными мыслями по этому поводу (если это желательно Вам)

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Вы Меня Извините, Борис, Но Я Не Вижу Смысла Продолжать Разговор, Как Для Себя. Да И Те, Кто Понимают Её Актуальность - Не Нуждаются Во Многочисленных Примерах. А Те, Кому Она Была Бы Полезна - Не Читают Этот Форум. Надеюсь, Обсуждение Будет Продолжено И Без Моего Участия.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Я думаю извиняться не имеет смысла...
Здесь никто никому не должен...люди свободные
хотят -участвуют в обсуждениях...не хотят - не участвуют
Удачи Вам!

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Так тема-то всё та же - ответственность.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Нет, такого не будет. Такая практика существует на многих форумах и люди в общем-то понимают, что тему отделили, особенно если об этом есть пометка. Более целесообразно и логично новую тему начинать с того сообщения, с которого она появилась в рамках старой темы - так и я делаю.

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

Тот, кто тратит всё на своё Я, не может быть святым.

"Глупец успокаеват себя тем, что кому-то еще хуже, а мудрый человек успокаивает себя тем, что произошло то, что должно было произойти" (древний мудрец)

Я с этим согласен. Но не думаю, что это всем ясно, как раз многие считают не так. Человек привык во всём винить других, в то время как в своих неудачах и страданиях виноват он сам.

Отвечает тот, кто, обладая свободой воли и правом выбора, совершил ненадлежащий поступок.
Закон кармы вполне конкретен - следствие возникает у того, кто породил причину.

По человеческим законам или по природным? :wink:
Несут ответственность все, кто обладают свободой воли, на них и распространяется закон кармы. Но от ряда индивидуальных условий может зависеть степень и форма этой ответственности. Так дети до 7 лет создают карму и могут пожинать её плоды, но действие кармы прошлых воплощений на них до 7 лет не распространяется - вот такая "льгота" детям.

Правила для них одинаковы.
Из возможных нюансов можно отметить тот, что осознанность совершения ненадлежащего поступка усугубляет степень ответственности.

Всё относительно. Человек как отвечал за свои поступки, так и отвечает, независимо от того, духовен он более или менее. Другое дело в том, что более дузовный, поборов определенный недуг осознанным продвижением в духовности, при возвращении к этому ненадлежащему поведению будет нести большую ответственность в силу того, что он более других осознал всердность его. Кроме того, расширяя сознание святой или бодхисаттва становятся единым на тонких уровнях с группой людей, народом, страной или даже человечеством и ответственность в таком случае возрастает многократно, т.к. в кармических отношениях такой святой уже выступает не от имени только себя лично, но и соответствующей группы людей.

[/quote]
Пока ты не стал им, ты не можешь отвечать за него. А вставить другим свои мозги и понимание тоже нельзя. Можно лишь пробовать что-то объяснить человеку. Но поймет ли он и примет ли - зависит толкьо от него. Потому и ответственность у каждого своя (для обычных людей, я имею в виду, а не для адептов, которые вышли на сверхличный уровень)

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

А вот слова, недавно упоминаемого Вами царя Соломона:
"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
узнал, что и это томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь."

Тоской веет от этих слов (имхо)

есть, на мой взгляд, тонкости...
не только конкретный поступок может явиться причиной...Любое слово, произнесенное человеком, может стать этой причиной.
Отсюда -велика ЦЕНА наших слов.
Этой причиной может также стать ОТСУТСТВИЕ поступка или действия в определенных условиях (ИМХО)

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

И к чему Вы привели эти слова? Она давно мне известны. Но они лишь предоставляют тебе выбор - быть глупцом и радоваться или мудрым и скорбеть. Хотя у глупца и мудреца радости и горечи совсем разные....

Я полагал, что это и так ясно.
Если уже копать в эту сторону, то объектом кармы является мысль. Она предваряет и слова и действия и воздержание от них...

Re: Ответственность за происходящее в нашем мире

В свете вышесказанного, я полагаю не имеет смысла нижеследующее утверждение

Поскольку все (за исключением психически больных людей) обладают свободой воли ...мыслить
и в нашем относительном мире...мире причинно -следственных отношений, каждый из нас желая или не желая ...сознательно или нет, является источником порождения НОВЫХ ПРИЧИН.

Беда в том (имхо), что наверняка никто не может быть уверен в правильности своих мыслей, слов и действий.