Объявление

**Канефер** · 09-04-2007, 10:21 AM

Re: Урок 1. Ступени Роста

Сообщение от Георгий Радуга

Если мы не осознаем ступени, ведущие Нас в Храм, не подойдём к Преддверию, мы не осознаем Пути, ведущего на Вершину!

Думается мне, что незнание о конкретных ступенях не помешает их пройти. Главное знать принципы движения и идти. Можно ведь и пройдя узнать, проанализировав и сравнив, какие изменения твоё сознание претерпело, т.е. какие ступени остались позади. В любом случае полноценно осознать ступень человек сможет лишь после её прохождения.

Рост сознанья, духа рост прост...

Фраза о росте духа немного режет слух. Относительно она допустима, но не в прямом смысле. Дух неизменен, этому учил Шанкарачарья, а вот сознание может меняться.

Между тем, переход в новую ступень посвящения мог сопровождаться лишь соответственным раскрытием центров.

Вот этому утверждению хотелось бы увидеть подтверждение. Лично я так не думаю. Мне думается, что ступень наступает при развитии определенного положительног качества (или их совокупности) и избавления от определенно качества отрицательного (их совокупности). Это конечно же имеет своё отражение на работе чакр, но это не значит, что с каждой ступенью речь должна идти именно о раскрытии центра. Даже АЙ говорит не о раскрытии, а о "степени раскрытия", показывая процесс, а не законченный результат.

В какой же степени пребываете Вы? Осознаёте ли вы это и что это Вам даёт?

А как Вам степени, описанные тут?

«Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется "Сумма Суммариум". К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени "Пустынного Льва", она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании формулы.

Явно формулы маловато, т.к. я вполне вмещаю в сознании конечность Вселенной при осознании Принципа Бесконечности, но до ступени "Пустынного Льва" мне далеко.

Итак, ступени осознаны, пойдём дальше, обратив внимание на Учение

Думаю, что в этом более всего вопросов и интереса для многих. Именно мало информации о ступенях! Именно не могут люди себя отнести к той или иной ступени с уверенностью. Именно не указано четких и явных признаков для всех ступеней, по которым можно было бы определить свою принадлежность.
Например тема о ступенях АЙ уже поднималась тут https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/36801 Там же всплыл и ряд вопросов, на которые пока не найдено ответов (можете просмотреть). Напрмер на какой ступени появляется осознанная связь с Учителем?

Ступени. 12 ступеней сложены из книг Учения:

И как они сочетаются с 12 ступенями АЙ?

**Guest** · 09-04-2007, 11:24 AM

.. В будущих школах России пути роста духа будут преподаны познавшими весь Путь.

Георгий, даете ли Вы урок опираясь на собственный опыт ?
Расскажите пожалуйста о своем Пути.

**Гость** · 09-04-2007, 14:22 PM

Каждое утро мне снится школа.
С обязательным посещением общественного туалета.
Сегодня снилась школа новая, с синими партами и лысыватым мужчиной, который читал мои распечатки с форумов, а когда я возмутилась, что не для него распечатывала, то мы поругались.
===========================================
Я понимаю желание обучать и вести, но я так же понимаю свою уже усталость от тех кто непременно хочет вести, опираясь на желание человека иметь воплощенного учителя, которому можно написать и которого при встрече можно потрогать руками.
Я пока не хочу ни в одну из школ, ни очных, ни заочных . Мне от них отдохнуть хочется и немного хочется самостоятельно почитать книги Учения, по порядку, после первой страницы-вторая, а потом третья, а не так, как мне показывают сейчас: только одно-два предложения, которое хотят довести до моего сведения. Это относится ко всем, практикующим то, что я написала, а не только к Григорию.
===========================================
Практически все люди регулярно читающие форумы Агни Йоги(я имею в виду все восемь), мы притираемся и более чутко реагируем на мысленные касания, особенно с учетом расстояния: на дальнем Востоке подумали, меня на дальнем Западе встряхнуло и так всю ночь без перерыва.

**Гость** · 09-04-2007, 14:38 PM

Григорий, не обижайтесь, просто я видимо хорошо обпеклась об учителей Нараямы и на доверии к тем людям, которых он забрак к себе именно с этого форума.

**Георгий Радуга** · 09-04-2007, 16:03 PM

Ломают копия, ломают луки

Пора наверное мне схватиться за голову, и остановиться, может я рано начал, пусть может лучше они читают книжки и ломают копия, ломают луки, говорится о том чтоб ученики читали сердцем(понимая суть, проникая вглубь, видели живое слово, а не букву), а не мозг подключали, скользив по словам и разбивая их, в этом и беда многих форумов, каждый приходит и начинает быть сухим скептиком, подходя как будто к скелету и сотрясая его и развлекаясь, начиная его наряжать разными своими одеяниями… и своим пониманием вычитанным где-то. Ведь в глубину нужно идти и беречь друг друга, знание переходит в мудрость и неслучайно напомнил о сердечности и Сердце, идти, но идти можно и в пропасть, идти можно и слепым, идти можно с закрытым сердцем, но осознанный же путь это уже путь целенаправленный, без шатаний и предательства и знание ступеней важны не для того, чтоб возомнить о себе и посмотреть вниз, ага, а они там внизу, а чтоб помочь другим, протянуть руку помощи…Видящий ступени и устремлённый в будущее, отличается от того, кто смотрит назад, и говорит, а вот вчера я прошёл такую-то ступень!

О Росте Духа с вами категорически не согласен, видящий одну букву, не поймёт слово, или начнёт гадать и подключать ум и рассудок, а я прочитал где-то что Дух неизменен, рамка, канон, поставлен предел, наша душа очищается, дух растёт и закаляется в веках и тысячелетиях и эонах, и даже Дух Творца растёт, ибо движение и рост заключён во всём, ну хоть с сознанием вам ясно, нужно всё же начать работать с Сердцем, очистить глаза, подключить интуицию, и придёт чувствознание, если не пройдены первые шаги Зова и Озарения, разве можно придти к школе и университету...
Начинающему, правильно нужно укрепится, пустить корень, почувствовать путь, получается 1 урок надо заменить на 8 как он и стоит в книге и начать со знакомства с друг с другом, люди не видят друг друга, люди не знают, чем живёт другой Человек, чем он интересен, им нужно получить сначала созвучие, подружится, поверить…отсылаю пока к выложенной части Грани Творчества всех Вас, добавлю только, моё знание подвижное, даже то, что Там уже выложено уже обросло новым и новыми дополнениями и находками и изменялось и шлифовалось, ибо нам заповедано движение и улучшение и нахождение нового, если вы возьмётё именно это качество постоянного движения и вдохнёте дух открытий и постоянного поиска и погружение вглубь в поиске жемчужин, я буду рад только за Вас, радость, мужество, смелость, бесстрашие и свобода крыльев. А пока до свидание и до новых встреч в Будущем!!! Мы ещё встретимся!

**Guest** · 09-04-2007, 16:35 PM

Получается 1 урок надо заменить на 8 как он и стоит в книге и начать со знакомства с друг с другом, люди не видят друг друга, люди не знают, чем живёт другой Человек, чем он интересен, им нужно получить сначала созвучие, подружится, поверить…отсылаю пока

Да! Ваш призыв хорош,
но как же Вас понять и как же Вам поверить,
ты призываеш нас, как Огненый набат,
но сам за этим же призывом как будто не идеш ...

**Георгий Радуга** · 09-04-2007, 16:42 PM

Юмор

Просто вы не понимаете момент, нужно чтоб они немного попереживали что съели Кука! Пусть пока посмотрят что уже выставлено, да и за 5 лет на форуме рериховском дано не мало - пусть подымут засыпанное

:wink:

:P Временем, нужно только поднять первый пласт... и тогда...

**Канефер** · 09-04-2007, 16:54 PM

Re: Ломают копия, ломают луки

Сообщение от Георгий Радуга

О Росте Духа с вами категорически не согласен, видящий одну букву, не поймёт слово, или начнёт гадать и подключать ум и рассудок, а я прочитал где-то что Дух неизменен, рамка, канон, поставлен предел, наша душа очищается, дух растёт и закаляется в веках и тысячелетиях и эонах, и даже Дух Творца растёт, ибо движение и рост заключён во всём, ну хоть с сознанием вам ясно, нужно всё же начать работать с Сердцем, очистить глаза, подключить интуицию, и придёт чувствознание, если не пройдены первые шаги Зова и Озарения, разве можно придти к школе и университету...

Это не просто слова, это четкая и глубокая восточная философия. Я говорю о неизменности Атмана. Может быть под Духом Вы понимаете нечно иное? Противоположения Вы не найдете ни в Адвайте, ни в Теософии, ни в Буддизме, ни в Агни-Йоге. Сам Атман неизменен и вечен, а все изменения относятся к его упадхи, сознание - одно из низ. Посему выражения о развитии духа - лишь лексический оборот, призывающий развить нужную устремленность, реально же совершенствуется сознание.

АТМА(н) - дух. Атма не прогрессирует, не забывает и не помнит. Атма не принадлежит этому миру, это частица Высшего (Блаватская)

Вы же хотели живого общения. Честно говоря, создается впечатление, что Вам приятней призывать и видеть лишь согласившихся (АЙ кстати учит не тратить время на согласившихся) и следующих за Вами, а на поставленные вопросы не очень хотите отвечать и обосновывать свою позицию. Это Ваше право, но тогда зачем призывать к обсуждению?
В частности о ступенях есть конкретный вопрос, волнующщий десятки людей, о том, по каким конкретным признакам можно их определить достоверно и найти свою к ним принадлежность. Вот вопрос для Ваше проработки, как просили.

**Guest** · 09-04-2007, 16:57 PM

Георгий, если у Вас есть о чем рассказать, расскажите это здесь пожалуйста. Если мы не понимаем момент, то покажите где и в чем именно, поделитесь своим мировозрением ...

**Гость** · 09-04-2007, 19:52 PM

Re: Юмор

Сообщение от Георгий Радуга

Пусть пока посмотрят что уже выставлено, да и за 5 лет на форуме рериховском дано не мало - пусть подымут засыпанное Временем,

Я уже в прошлом году распечатала все, что Вы выставили на том форуме.
Именно Вашими "маковыми зернышками" интересовался человек в моем сне. Я не спорю, подборка нехилая.
Может Вайенруд в чем-то прав?
Может действительно не стоит бежать впереди паравоза и вести сразу два форума, тем белее сразу после Нараямы?
Даже если мы и лохи тут собрались, то уж пожалуйста, не тяните нас за уши, позвольте изнутри сердца создать свечение. Созреть изнутри нужно. Ритм галопа в данном случае не уместен.
На форуме Роерих.ком Вы давно, кто желал ознакомиться с Вашими наработками, те уже сделали это. Те кто захотел следовать за Вами, те уже сделали это.
Что мне толку с ознания на какой ступени в Вашей классификации я нахожусь, если я не всегда могу распознавать, пока не обожгусь на доверии? Если я не отличила Нараяму от Молодого Льва? Я довольно четко чувствовала разные Сути. На том форуме больше рисовался он сам, здесь, через его посты больше работали его учителя.
В "Иерархии" написано, что учеников очень неспешно подбирают, а Вы готовы через интернет на всю планету обучать.
Или у меня просто уже аллергия на желающих обучать духовности?
Простите за резкость, может быть Вы ее не заслужили. Все равно пока я это думала, все Пространство гремело моими чувствами.

**Георгий Радуга** · 10-04-2007, 05:10 AM

Легенда

Я твердо знаю, Свет развеет лень, да восстанет Русь!
Русь вперёд иди и всем помоги! Русь певучая...

О легнеде. Это тоже Ступени! Героизм, подвиг, платина веков!
Листа Сада М. «ОЗАРЕНИЕ» часть 2, VI-19 :
Притча о вопрошавшем.
Дгул-нор считался самым мудрым. Он имел счастье получить Учителя из Священной Подземной Страны, но тот был лишен языка и правой руки. Устремившийся ученик задал вопрос, и Учитель кивнул головой. Ученик задал два вопроса, и Учитель дважды кивнул. Скоро ученик задавал непрерывно вопросы, и Учитель непрерывно кивал.
Три года продолжалось вопрошание, и три года кивал Учитель. "Значит, по опыту Твоему, всё бывает?" И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю и, открыв на груди одежду, показал изображение Благословенного, дающего обеими руками. Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни.
Истинно, в едином вздохе понимаем пространство. И никакое слово не передает необъятность. И никакая мысль не вместит Света.
Но, встав перед Солнцем на восходе его и приняв луч в сплетение солнечное, можно ощутить победу над океаном, ибо можно коснуться Светом до Света Духа.
Но это сознание лишь в духе, который может сказать: "Я всё отдал, чтоб всё принять". Итак, не отрицание, но лишь утверждение имеет над собою Руку Будды.

Твёрдость Веры

И сказал Христос: "Вера твоя спасла тебя". Как то раз, я путешествовал по Тибету, мне встретился странствующий монах, у которого не было правой руки, он преклонил предо мной чело и просил о помощи. Я обратился к Великой Божественной Силе и через некоторое время поток Божественного изливался из моих уст в виде этого стиха. Наполняйтесь верой, стремлением и Великие чудеса произойдут в вашей жизни ( Парамахамса Шри Сотиданандана):

В буре суих искушений
Твёрдым в вере буду я.
Больше нет уже сомнений,
Знаю, в Боге жизнь моя.

В мире нет такой преграды,
Чтобы я не одолел,
В мире нету такой тайны,
Чтоб раскрыть я не сумел.

Счастлив я, душа ликует,
Вера духу гимн поёт.
С Господом туда пойду я,
Где природы суть живёт.
( « Священная книга Шамбалы»)

448. Однажды некий ученик заметил, что Учитель беседует с прохожим стрелком. Ученик после спросил в удивлении: "Какое знание могла иметь такая беседа?" Учитель сказал: "Спрашивал его, как он делает прочный лук и как он попадает в цель? Всегда уместно рассуждать о крепости, о меткости, об умении". (Аум, Учение Живой Этики)

Нелюбовь к грустной преданности и печали, к горестному, и распинающему себя духу выражается в любопытной притче о Нараде:
Среди Богов есть великие Йогины. Нарада – один из них. Однажды, проходя по лесу, он увидел неподвижного постника, вокруг тела, которого муравьи построили муравейник. Несколько поодоль другой, под деревом, скакал в припадках безумной радости. Они спросили у Нарады, который отправлялся на небо, когда они будут признаны достойными освобождения. Человеку, которого ели муравьи, Нарада ответил: «После четырёх новых рождений». И человек заплакал. Плясавшему же он сказал: «После стольких рождений, сколько листьев на этом дереве». И от радости, что его освобождение придёт «так скоро», танцор возобновил свои прыжки. В тот же миг листья с дерева осыпались и он был освобождён.

О Легенде.

ПЕСНЯ О ВРЕМЕНИ

Замок временем скрыт и укутан, укрыт
В нежный плед из зелёных побегов,
Но… развяжет язык молчаливый гранит –
И холодное прошлое заговорит
О походах, боях и победах.

Время подвиги эти не стёрло:
Оторвать от него верхний пласт
Или взять его крепче за горло –
И оно свои тайны отдаст.

Упадут сто замков и спадут сто оков,
И сойдут сто потов с целой груды веков, –
И польются легенды из сотен стихов
Про турниры, осады, про вольных стрелков.

Ты к знакомым мелодиям ухо готовь
И гляди понимающим оком, –
Потому что любовь – это вечно любовь,
Даже в будущем вашем далёком.

Звонко лопалась сталь под напором меча,
Тетива от натуги дымилась,
Смерть на копьях сидела, утробна урча,
В грязь валились враги, о пощаде крича,
Победившим сдаваясь на милость.

Но не все, оставаясь живыми,
В доброте сохраняли сердца,
Защитив своё доброе имя
От заведомой лжи подлеца.

Хорошо, если конь закусил удила
И рука на копьё поудобней легла,
Хорошо, если знаешь – откуда стрела,
Хуже – если по-подлому, из-за угла.

Как у вас там с мерзавцами? Бьют? Поделом!
Ведьмы вас не пугают шабашем?
Но… не правда ли, зло называется злом
Даже там – в добром будущем вашем?

И вовеки веков, и во все времена
Трус, предатель – всегда презераем,
Враг есть враг, и война все равно есть война,
И темница тесна, и свобода одна –
И всегда на неё упаваем.

Время эти понятия стёрло,
Нужно только поднять верхний пласт –
И дымящейся кровью из горла
Чувства вечные хлынут на нас.

Ныне, присно, вовеки веков, старина, –
И цена есть цена, и вина есть вина,
И всегда хорошо, если честь спасена,
Если другом надёжно прикрыта спина.

Чистоту, простоту мы у древних берём,
Саги, сказки – из прошлого тащим, –
Потому, что добро остаётся добром –
В прошлом, будущем и настоящем!

1975 написана В.С. Высоцким для к/ф «Стрелы Робин Гуда»

Невозможно отрицать, что в основе каждой народной легенды, прямо, или косвенно, лежит реальность, бывшая когда-то несомненной. Не зря один из виднейших историков А. Тьери сказал: «Легенда – это живое предание, почти всегда более правдивое, нежели то, что мы называем историей».
Легенда – это покрытая патиной времени, кристаллизованная в символах и образно расцвеченная память народа о своём особом, героическом прошлом и о давних свершениях; и особенно о тех Великих Духах, которые жили среди людей и силою подвига строили жизнь свою и жизнь своего народа. В легендах и преданиях народ раскрывает свою возвышенную и бессмертную сущность, повествуя о своих вождях и духовных учителях, которые в сознании его пребывали в таком сиянии духа, что со временем преобразовались в Сынов Божьих и даже в самих Богов. Ибо то, что повествуется в народных преданиях о Сынах Божиих и о Богах, несомненно связано с понятием великих Подвижников Духа, давших духовное направление жизни народа, Водителей, обрётших в дымке прошедших столетий даже надземный ореол. Таким образом, легенды – не просто воспоминания, но и кристаллизация лучших мечтаний и чаяний народов. Ибо каждый способный к эволюции народ верит в миссию героев. Он верит, что Подвижники Духа вели и впредь будут вести его к высшей ступени Будущего… (Рихард Рудзитис «Братство Грааля»)

Из всех созидательных энергий самой высокой остается мысль. Что же будет кристаллом самой энергии? Кто-то думает, что точное знание будет венцом мысли, но вернее сказать, что увенчает мысль легенда. В легенде сложится смысл созидательной энергии, и в сжатой формуле выразятся чаяния и достижения. Не верно думать, что легенда принадлежит призрачной древности. Непредубежденный ум отличит легенду, творимую во все дни Вселенной. Каждое народное достижение, каждый вождь, каждое открытие, каждое бедствие, каждый подвиг облекаются в крылатую легенду.
Потому не будем презирать легенды истины, но посмотрим зорко и позаботимся о словах действительности. В легенде выражается воля народа, и мы не можем назвать ни одной лживой легенды. Духовное устремление мощного коллектива запечатлевает образ истинного значения, и оболочка символа означает мировой знак, как мировой язык неминуем в эволюции.
Правы искатели общего языка. Правы созидатели легенды мира. Трижды правы носители подвига. ( Знаки Агни Йоги пар. 19, Учение Живой Этики)

«Уметь хранить тайны уже значит доказать значительное качество духа. Кто возьмётся отделить, где легенда граничит с фантастикой, а где в основе её лежит действительность. Не так давно доказывалось, что герои так называемых легенд были существовавшими людьми, героическими деятелями, дела которых, выходя за пределы общечеловеческого разумения, сплетались в чудесные, вдохновляющие легнеды…» Н.К. Рерих «Камень» из книги «Врата в Будущее».

ЛЕГЕНДА О ТАБАКЕ

Давным-давно, когда табак был только завезён в Армению, жил в долине Арарата мудрый старец. Все его очень любили и считались с его мнением.
Однажды на ярмарке купцы на все лады расхваливали свой товар. Они уверяли всех, что будто курящие имеют много преимуществ перед некурящими. Во-первых, дескать, никогда их не укусит собака, в их жилище ночью не заберутся воры, а сами курильщики не стареют.
Слушали люди похвалу табаку и решили обратиться за советом к мудрому старцу. Правду ли говорят купцы?
– Конечно, – ответил мудрец. – Ведь курение вызывает боль в суставах, и человек вынужден ходить с тростью. А какая же собака не боится палки? Ночью курильщики постоянно кашляют: кто же рискнёт проникнуть в комнату, где бодрствуют? И, наконец, тот, кто курит, никогда не постареет, ибо умрёт молодым...

Да, в будущем я представлю возможность познакомится со мной и моим путём, лучше жить с надеждой и добрым ожиданием! Да время не стёрло, нужно поднять только верхний пласт! :wink:

**Guest** · 10-04-2007, 08:30 AM

Гость, я верю что Георгий обладает простейшим признаком - человечность, надеюсь он откликнется и поговорит с нами - простыми людьми.

**Канефер** · 10-04-2007, 08:44 AM

Сообщение от Вайенруд

Гость, я верю что Георгий обладает простейшим признаком - человечность, надеюсь он откликнется и поговорит с нами - простыми людьми.

Да, пока действительно складывающаяся картина такова, что Георгий никого не замечает.

**Гость** · 10-04-2007, 11:35 AM

[quote=Кайвасату]

Сообщение от "Вайенруд":ff140n3b

Гость, я верю что Георгий обладает простейшим признаком - человечность, надеюсь он откликнется и поговорит с нами - простыми людьми.

Да, пока действительно складывающаяся картина такова, что Георгий никого не замечает.[/quote:ff140n3b]
А моя знакомая по форумам , просмотрев на этом форуме его выступления, написала, что он просто переполнен энергией и не знает как ее грамотно применить

вот и льется из него целый поток.
А то, что мы не умеем правильно понять то, что он хочет до нас донести, так это уже наши недоработки

Мы же тоже должны уметь понимать то, что нам хотят сказать на разных языках.
========================================
Вчера перед сном интересный момент в "Общине" нашла: начинают говорить на одном языке, потом говорящий, без предупреждения, переходит на незнакомый для слушаещего язык. При сонастроенности люди великолепно понимают друг друга.
В нашем регионе такие вещи румыны практикуют: она дают картинку-мыслеформу, мысле-чувство. И даже думая на разных языках, мы понимаем друг друга. И совсем не понимаем, когда при встрече пытаемся говорить словами

Объявление

Урок 1. Ступени Роста

Урок 1. Ступени Роста

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий