Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Учение Дона Хуана Матуса в книгах Карлоса Кастанеды

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Учение Дона Хуана Матуса в книгах Карлоса Кастанеды

    В результате ознакомления с несколькими книгами Карлоса Кастанеды я сформировал следующее суждение об этих книгах:


    Если я раньше позиционировал Кастанеду как однозначно негативного автора, то теперь, подойдя более объективно, могу сказать, что из этих книг даже можно почерпнуть пользу. О совместимости же излагаемого учения с Агни-йогой читайте в отзыве по вышеприведенной ссылке.
    Радость есть особая мудрость!

  • #2
    Сообщение от Кайвасату
    Признаюсь, я не читал первых книг Карлоса Кастанеды, но, слышав, что его последователи особенно хорошо отзываются о последних, их я и прочел. Это книги «Искусство сновидений», «Активная сторона бесконечности» и «Колесо времени».
    А я наоборот, читал первые книги: "Учение дона Хуана", "Отдельная реальность", "Путешествие в Икстлан", "Сказки о силе". А из последних прочитал только девятую книгу: «Искусство сновидений».

    Сообщение от Кайвасату
    С какой целью я приступил к чтению? Чтобы беспристрастно выяснить, действительно ли Карлос Кастанеда учит всяким нехорошим вещам и за дело порицаем некоторыми из последователей Агни йоги.
    Как прочитал первые 4 книги, то пришёл к выводу, что книги Кастанеды нельзя воспринимать как самостоятельное практическое Учение для достижения духовной реализации. Это просто описание отношений Учителя и ученика. Причём описанные в стиле репортажа. Карлос К. рассказывает что с ним происходило, что он видел, что чувствовал, о чём беседовал с Доном Хуаном, чему он его учил и т.д. И случай это индивидуальный. В смысле подход мастера к ученику индивидуальный. Дон Хуан общался с Карлосом именно таким образом, и давал ему такие методы и задания, которые лучше всего ему подходили и позволяли скорейшим образом увидеть иную реальность, испытать высшие состояния сознания. Если бы не Карлос Кастанеда встретил Дона Хуана, а человек с совершенно другим складом ума, темпераментом и особенностями психики, то мы бы сейчас читали совершенно другое Учение Дона Хуана, возможно даже противоположное тому, что видим сейчас в изложении Карлоса Кастанеды.

    Сообщение от Кайвасату
    Но несмотря на то, что я не нашёл в книгах какой-то крамолы, не нашел я также и ещё одной вещи и понял, что именно её отсутствие не может примирить пути шаманов-сталкеров-нагвалей и агни-йогов. Речь идет об Общем Благе. Как бы не говорилось в книгах о силе намерения, но это всегда личностное намерение. Личностное не в смысле земной личности, но в смысле индивидуальностной ориентированности. Ни слова я не встретил о благе близких и всех людей Земли. Дон Хуан относился к другим людям довольно равнодушно, считая достойными лишь магов, к которым он и принадлежал.
    Согласен. Таким образом, Учение Дона Хуана уже не проходит по первому критерию подлинности Учения согласно Агни Йоге.
    Плюс ещё таких два момента:
    1) Агни Йога учит не уходить от жизни, быть среди людей, в социуме и трудиться на Общее Благо.
    А Карлосу К., чтобы учиться у Дона Хуана, пришлось в один момент порвать со всеми общественными связями, забыть друзей и родственников.
    2) Агни Йога против всех насильственных методов пробуждения сознания и особенно против употребления наркотических веществ (как уродливых попыток приблизиться к Миру Огненному).
    А Дон Хуан давал Карлосу наркотическое вещество пейот, которое у местных индейцев Яки обожествлялось и называлось союзник. Однако при этом говорил, что увидеть иную реальность возможно и без помощи пейота. Просто у Карлоса восприятие было очень грубое и неподвижное и поэтому сместить его точку сборки возможно было только с помощью наркотика.
    Как бы там ни было, это насильственный метод, как бы взлом сознания. А Агни Йога учит только естественным методам, постепенному расширению сознания.

    Ещё можно обратить внимание на плоды Учения Дона Хуана. Ничего не слышал о том, чтобы оно принесло какую-то общественную пользу, а вот наркоманов, ищущих силу и иную реальность, появилось довольно много...
    Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Lotos
      А я наоборот, читал первые книги: "Учение дона Хуана", "Отдельная реальность", "Путешествие в Икстлан", "Сказки о силе". А из последних прочитал только девятую книгу: «Искусство сновидений».
      Возможно прочитаю и первые, вернее прослушаю, т.к. читать не хочу, но удалось достать полное собрание в аудиокнигах, потому и решил послушать.

      то пришёл к выводу, что книги Кастанеды нельзя воспринимать как самостоятельное практическое Учение для достижения духовной реализации. Это просто описание отношений Учителя и ученика. Причём описанные в стиле репортажа. Карлос К. рассказывает что с ним происходило, что он видел, что чувствовал, о чём беседовал с Доном Хуаном, чему он его учил и т.д.
      Да, изложение именно такое. Согласен с тем, что как полноценное учение это воспринимать нельзя, но отдельные моменты и даже небольшие системы техник существуют. В том же "Искусстве сновидений" выделяются стадии постижения.

      И случай это индивидуальный. В смысле подход мастера к ученику индивидуальный. Дон Хуан общался с Карлосом именно таким образом, и давал ему такие методы и задания, которые лучше всего ему подходили и позволяли скорейшим образом увидеть иную реальность, испытать высшие состояния сознания. Если бы не Карлос Кастанеда встретил Дона Хуана, а человек с совершенно другим складом ума, темпераментом и особенностями психики, то мы бы сейчас читали совершенно другое Учение Дона Хуана, возможно даже противоположное тому, что видим сейчас в изложении Карлоса Кастанеды.
      Да, согласен. И именно поэтому описанное подойдёт не каждому, а большинству будет откровенно вредно (особенно употребление галлюциногенных препаратов).

      Плюс ещё таких два момента:
      1) Агни Йога учит не уходить от жизни, быть среди людей, в социуме и трудиться на Общее Благо.
      А Карлосу К., чтобы учиться у Дона Хуана, пришлось в один момент порвать со всеми общественными связями, забыть друзей и родственников.
      Ну, насколько я читал в последних книгах (а излагает он одни и те же события в разных книгах с разным уровнем детализации), - далеко не сразу.

      2) Агни Йога против всех насильственных методов пробуждения сознания и особенно против употребления наркотических веществ (как уродливых попыток приблизиться к Миру Огненному).
      А Дон Хуан давал Карлосу наркотическое вещество пейот, которое у местных индейцев Яки обожествлялось и называлось союзник. Однако при этом говорил, что увидеть иную реальность возможно и без помощи пейота. Просто у Карлоса восприятие было очень грубое и неподвижное и поэтому сместить его точку сборки возможно было только с помощью наркотика.
      Как бы там ни было, это насильственный метод, как бы взлом сознания. А Агни Йога учит только естественным методам, постепенному расширению сознания.
      Да, это так.

      Ещё можно обратить внимание на плоды Учения Дона Хуана. Ничего не слышал о том, чтобы оно принесло какую-то общественную пользу, а вот наркоманов, ищущих силу и иную реальность, появилось довольно много...
      Хорошо подмечено!
      Радость есть особая мудрость!

      Комментарий


      • #4
        Прочёл первую книгу Кастанеды. Вся посвящена галлюциногенным растениям и описаниям видений от них Кастанеды. Практически вообще никакой пользы от этой книги нет.
        А вот начало второй книги дало ответ на вопрос, кого же Хуан Матус называл "союзниками". В первой книге, как и в трех последних было недостаточно информации для меня, чтобы понять, о ком речь, но во второй книге по описанию и характеристикам я понял, что имеется в виду.
        Кстати, есть предположение, под каким именем нам известны "союзники" Хуана?
        Радость есть особая мудрость!

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Кайвасату
          Кстати, есть предположение, под каким именем нам известны "союзники" Хуана?
          Собственно этот вопрос предназначался Лотосу
          Радость есть особая мудрость!

          Комментарий


          • #6
            Вопрос интересный. Уже и подзабыл такие подробности. Предположу что это Стражи Порога.
            Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Lotos
              Вопрос интересный. Уже и подзабыл такие подробности. Предположу что это Стражи Порога.
              Судя по описанию (принимают различные формы в зависимости от воспринимающего субъекта, были на Земле раньше людей и т.д.) я предполагаю, что это элементалы.
              Использование элементальных сущностей - мощное орудие магов и шаманов. Махатмы же отказались от "покорения малых духов" ещё во времена Христа.
              Радость есть особая мудрость!

              Комментарий


              • #8
                Сначала тоже подумал об элементалях, но решил что слишком просто
                Мир Огненный открывается перед огненными сознаниями

                Комментарий


                Agni-Yoga Top Sites
                Обработка...
                X