Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Nada, предвзятость ведь, извините, не на голом месте возникла в данном конкретном случае, для неё вполне есть основания. Т.е. частично предвзятость действительно наблюдается, но это касается лишь части информации относительно Глеба, но не всей!
Я общался с ним сам, я слышал людей, которые были в его секте в самом начале и потом ушли (ну он-то их назвал неготовыми, что само собой разумеется) и ничего особо хорошего сказать не могли про секту.
В любом случае в Глебе лично я вижу то, что никак не может сочетаться с титулом ученика Махатм или инкарнации Н.К.Рериха, каковой он себя называет. Эта вещь - завышенный эгоизм. И это ничем не скроешь, даже красивыми речами "наставника" и его рассказами о том, что он обладает "христовым смирением"...

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Предвзятость это как беременность - она или есть или нет.
Если она есть то убивает постижение, понимание атмосферы и оставляет только логику которая ошибается как вы знаете всегда. Анализ не есть познание но убийство реальности потому и написано в Книге Золотых Правил что ум убийца реальности.
Вы предвзяты и я вам сейчас это покажу.
Я читал ваши с ним общения. Вы были предвзяты уже тогда а потому понять не могли.
В частности, был такой момент: четыре года назад Нараяма как ещё Маленький Лев на рерихкоме написал что Учитель сказал ему оставаться на форуме до вечера какого-то дня (кажется в марте, 7-го) потому что придёт тот человек, для которого всё это и было затеяно (предложение для ЛВШ). И вот вечером приходит единственный представитель МЦР в рерихкоме - АлексУ и пишет что очень заинтересовался этим Предложением.

Налицо пророчество которое тут же сбылось с большой точностью.
Вы спросили Нараяму какие пророчества он давал.
Он вам рассказал об этом.
И что же? Вы это поняли? Нет, Кайвасату, вы были предвзяты и сделали незнакомый цвет лица. Это и есть предвзятость - то, что убивает реальность. А ведь это было настоящее пророчество, каким оно и бывает у настоящих учеников Махатм.

Просто потому что секты нет.
А по поводу ушедших - если вы спросили бы Хоршей после предательства как они относятся к Рерихам, чтобы те вам ответили?
Есть одна очень хорошая закономерность: те кто нападают на Нараяму - всегда пышут злобой и кричат проклятия, вы не замечали? Тот же Сова или майявирупа. Они реально злобствовали. Как вы думаете, будет ли адекватный справедливый человек гореть ненавистью?
Как говорили древние: "скажи мне кто твой враг и я скажу кто ты" - ну или как-то так.
В любом случае, те кто пишут о Нараяме плохое делают это из ненависти и то что они пишут всегда лишено разумности. красоты, мудрости что ли.
То же что он иногда отвечает им (как в теме ответов оппонентам из МСРО) - всегда красиво, мудро, разумно и точно, с точку.
Так что критерий здесь есть и для меня ситуация очевидна.

Он себя таким не называет.
Частичное воплощение не есть воплощение.
Вы бы должны это знать.
К тому же он вообще уходит от вопросов о воплощениях и когда кто-то из наших поднимает эту тему то пресекает эти разговоры потому что мудрости они не дают а глупости часто прибавляют.
Вот как раз этого в нём нет ни на грамм. Этот человек настолько жертвует собой и делает это настолько неэгоистично что другого такого я не встречал.
Я думаю что вы путаете эгоизм и самоутверждение.
Но эгоизм это когда человек делает что-то для себя. Самоутверждение - когда утверждает своё мнение когда оно нужно для дела.
Об этом Учение говорит так:
Зная Глеба три года и последний год живя с ним под одной крышей я точно вам говорю - более неэгоистичного человека не сыскать. Таких просто нет.
Но своё мнение он утверждать умеет, делая это не из эгоизма а из необходимости.
Я много раз видел что он с превеликим удовольствием избежал бы всего что вокруг него происходит и жил бы в молчании и уединении, взращивая мудрость которая в нём итак уже велика. Но Учитель говорит ему делать и он делает и делает хорошо и даже очень хорошо. И так каждый день.

Я могу вам привести множество примеров его самопожервтования. Но для меня эти моменты - драгоценность. Я стараюсь быть таким же неэгоистичным. Поймите, если бы эгоизм был то его видели бы все так или иначе, живя вместе его не скроешь. Но его просто нет. В других проступает и это очень заметно потому что есть эаталон, с кем сравнить - с Глебом. Он действительно чист что бы о нём ни говорили, я это вижу каждый день и не только я а та сотня людей что у нас постоянно тусит. Для них это очевидно. Потому что они не предвзяты.

Я с радостью отвечу на ваши вопросы.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Вы максималист: либо черное, либо белое? В жизни не всё так просто устроено, есть грани, степени, градации...
Предвзятость имеет объект, который харакреризуется неким объемом. Так можно без труда быть предсвзятым в отношении одного объема информациИ, но быть не предвзятым в отношении другого.
Но о какой предвзятости здесь речь? У Вас её, к слову, по отношению к Нараяме, не меньше, чем у здесь собравшихся, только знак другой. У нас же есть обоснованное мнение считать, что Нараяма организовал тоталитарную секту. Это мнение и оно имеет основания, которые приводились в теме прямо, либо в виде ссылок. Так лично я вижу расхождение утверждений Глеба с утвержденими Блаватской, а также непомерную гордыню и всё это для меня является основанием полагать, что он не может являться представителем Братства и быть учеником Махатмы. А как там и что у них было с Амонашвили - мне это даже не интересно.

Вы слишком самонадеянны в утверждениях. Я знаю, что логика далеко не всегда ошибается. Тем более странно слышать это от последователя Учения (претендующего к слову на обучение у ученика Махатмы), ведь Учение говорит о существовании двух логик...

Буквы книги практики мертвы для Вас. Вы не знаете того, что несмотря на то, что ум является корнем всех иллюзий, преобразовать и преодолеть его можно только непосредственной работой с ним!

Я читал ваши с ним общения. Вы были предвзяты уже тогда а потому понять не могли.[/quote]
Пока я не вижу обещенной демонтрации, но лишь констатацию Вашего мнения.
Нижеописанная ситуация вообще не имеет никакого отношения к моей оценке Глеба, т.к. я по этому поводу вообще не высказывался. Жаль, но Ваша история не к месту пришлась.

Забавно.
Если Вы хотите беспристрастности, то давайте вникать детально, а не так поверхностно, как Вы рисуете.
1) Возможность что-то предсказываться не является ещё показателем духовности. Это, к слову, прекрасно известно и самому Глебу и его ближайшим последователям.
Т.е. если Вы считаете, что сбывшееся предсказание должно доказывать факт обучения у Махатмы, то оно этого не доказывает вовсе. А что же тогда Вы хотите доказать историей про пророчество?
2) Учение ясно говорит о том, что нельзя привлекать людей "чудесами", а Глеб пытается сделать всё именно через эту дорожку.
3) Для рассмотрения Вашей ситуации, приведите мне:
- ссылку на сообщение, в котором Глеб публично сделал предсказание. Сообщение должно быть естественно сделано до того, как настало время его исполнения (у Глеба обычно наоборот. Он расказывает что задним числом имел какое-то предсказание).
- подтверждение того, когда именно АлексУ появился на форуме и что он заинтересовался предложением Глеба.
Без этого говорить вообще об этой истории бессысленно. А в целом - см. п. 1)

Если хотите, то можем пройтись по признакам тоталитарных сект. Думаю, что найдём если не все, то по крайней мере достаточно много совпадений.

А я расцениваю их суждния как суждения по делам Нараямы. Они поверили ему, открылись, а потом он их использовал и кинул, т.к. они ставили под совершенно здоровое сомнения его тезисы. С Нараямой остались лишь те, кто беззаговорочно ему верит, для кого он бесприкословный авторитет. Тоже признак секты, к слову.
А о каком предательстве Вы говорите? Вот Редна Ли, к примеру, как предал Глеба?

Замечал, что не всегда.

Второго вообще не знаю, а первый злобен не только по отношению к Глебу.

Хорошая запись для дневника осмотра психиатора, работающего с сектантом.
Вы не правы. Я например, не имею ненависти к Глебу, как впрочем и ни к кому иному, но испытываю жалость и сострадание по отношению к немУ, а еще больше по отношению к его последователям. Сострадание же к тем, кто еще не знаком с Глебом и по типу своей личности имеет большую вероятность под неё подпасть, вызывают еще большее сострадание и являются причиной собственно открытия этой темы.

Для меня тоже.
Я видел, как Глеб взял мой комментарий с рерихкома по поводу резолюции МСРО, там где был анализ их устава, и просто тупо поместил это в своё сообщение и на своем форуме и выдал за самостоятельное изучение устава МСРО. То, что это был не результат его размышлений легко проверить, т.к. он не удосужился даже мои комментарии вырезать, выдав текст за свои комментарии.
И Вы мне будете рассказывать про мудрость и красоту ответов после этого?...

А, так у него частичное?

Я знаю, что тут как с упомянутой Вами беременной: либо воплощение, либо нет.
Воплощение - от слова плоть, как и реинкарнация от карн. "Находиться под лучём" не значит быть воплощением.

Извините, но я, следуя завету Будды, собственному опыту и восприятию я доверяю больше, чем Вашим словам или словам самого Глеба о себе.

Последнее есть проявление первого. Жаль, что Вы этого не понимаете... Не может быть никакого самоутверждения у того, кто растворился в других. Это всё характерно лишь для еще не побежденного эгоизма...



[/quote:1xy6aeoz]Не стоит дерхновение в борьбе со злом распространять на утверждение собвтенной значимости и собственного мнения как единственно верного...

Вы не можете быть непредвзяты в этом вопросе, осознайте это. Вы изначально верите ему, это и обуславливает всё Ваши восприятие Глеба...

А Вы думаете, что его вижу только я?
Насчет же живущих с ним - коментарий анологичен тому, который я дал выше.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

О вашей.
А именно о вашем мнении:
Уже проходились и много раз.
Самое яркое и последнее: к нам приезжали ребята из Рен-тв (они увидели по ртр репортаж и сами нас нашли). Они снимали целый часовой фильм о сектах и этот фильм висит в инете.
Так вот чтобы снять фильм они ездили по разным сектам. настоящим сектам. Причём журналист Юля в своей жизни снимала несколько таких фильмов и является профессиональным сектоведом.
Так вот она рассказывала о своих впечатлениях от разных сект.
Это действительно жутко - то, что она рассказывала.
И её резюме было такое: у нас сектой даже и не пахнет. Здесь люди умные и глаза у них живые, а в сектах люди тупые и забитые и глаза у них потухшие.
Ну и плюс остальные признаки - хотя и есть лидер Общины вокруг которого собираются люди, но он не является собственником того что в Общине есть - даже больше, свои деньги заработанные на стороне в Общину несёт и отдаёт и это есть в наших финансовых документах, которые ведутся двумя пожилыми женщинами с точностью до копейки. Только в марте Глеб дал в Общину около 60 тысяч рублей.
Больше чем все остальные.
В Общине нет вообще запретов кроме запрета на склоки. ругаться запрещено потому что когда начинается ругань то заканчивается Сангха.
Нет такого что мнение одного человека как вести хозяйство или о идеологии превалирует - здесь всё решается коллегиально и сообща. И как я уже писал мы научились не ссориться.
Здесь никто никого не затаскивает в Сангху, даже больше - не всех сюда принимают в гости из желающих. Были случаи когда человек просился но его не пустили просто потому что видно было: он не сможет стать общинником, коммунистом.
Здесь никого не держат и даже больше - если кому-то что-то не нравится, предлагают уйти. Имущественный вопрос очень прост: если ты что-то отдаёшь в Сангху то забываешь об этом. Или отдавая на время предупреждаешь: я отдаю это на такое-то время с такими-то условиями. А потому если ты отдал добровольно и безвозмездно и это было оговорено то как можно это требовать? А если ты не отдаёшь то кто ж с тебя возьмёт? Я не слышал ни об одном случае чтобы кого-то принуждали расставаться со своим имуществом. наоборот - если человек хотел что-то отдать, его спрашивали на каких условиях и всегда изначально условия были оговорены а уж потом происходила передача. И так было каждый раз - потому у нас всё абсолютно прозрачно.
Журналистка Юля во всё это вникала, всё видела, у всех всё спрашивала и потому сделала репортаж который сейчас почему-то называют заказным.
Но так же на целый день приехали ребята из телекомпании Радонежье. И так же всё спрашивали и узнавали и сделали репортаж который ваши Кайвасату соплеменники по РД называют заказным - а между тем смиритесь с тем что там показали правду в чистом виде как она есть.
Все ваши претензии о том что здесь секта разбиваются о факты.
Просто задайте себе вопрос: чем эти люди отличаются от Общины? Чем? И если это не Община то что такое Община?
То что писал Сова и другие - это пять процентов фактов и остальное - вымыслы с огромной долей клеветы с целью опорочить человека.
зачем это было нужно Сове - мы знаем.
Зачем это нужно всем остальным - я думаю что стадное чувство, другого объяснения просто нет.
И только ваша предвзятость, основанная на клевете других людей мешает вам это понять. Вот об этой предвзятости я и говорю.

Я думаю что причина кроется в вашем непонимании Блаватской. У нас живёт Авера (он один из старейших теософов страны, физик-ядерщик, наизусть знающий ТД и очень хорошо разбирающийся в трудах Блаватской) - так вот он не нашёл расхождений. И даже больше. Глеб всегда учил его что истина не есть слова но то что за словами. И в итоге Авера был вознаграждён за своё терпение - он научился видеть духовным зрением процессы происходящие как во Вселенной так и в атоме. Вы можете пообщаться с ним сами и расспросить его. Вы никак не можете понять что Истина не лежит в области рассудка и потому постоянно путаетесь сами и путаете других. Истина лежит в области чувствознания, но я у вас Кайвасату и у других оппонентов Глеба не видел даже намёка на это качество. оно просто не развито. Глеб же просто живёт им и для всех кто его знает это очевидно.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Есть логика синтеза и я видел что это такое и как она работает. Но я не видел её у вас а потому по моему мнению для вас существование двух логик - это теория потому что знаете вы одну. Попробуйте докажите обратно и посмотрим.
Редна Ли не знал Глеба лично с ним не встречался и знает о нём лишь из общения в инете. Он одно время переписывался с Глебом и потом сказал что путь Глеба это слишком большая отвественность. В рерихкоме после этого ещё год Редна держался и писал что Глеб может быть идёт правильно дорогой. Но почему-то такие его сообщения стирали. А потом Редна стал писать то что пишет сейчас. Почему - спросите его.
Что касается Майявирупы которая и злопыхает на Глеба на разных площадках то там реальные психические отклоления у человека на фоне занятий хатха-йогой. И на Глеба она стала нападать сразу же после того как он сказал ей что хатха-йогу и агни йогу совмещать нельзя, эта переписка есть и я могу вам её предоставить.
Все остальные кто на Глеба нападают его лично не знали и своё мнение формировали из чужих слов - Майявирупы и Совы который опять-таки Глеба не знал лично.
О других отошедших и на Глеба злопыхающих мне ничего не известно.
Авторитет Глеба в делах духовных основан для меня лично на точ что я много раз видел его правоту и предвидение. Это как авторитет Блаватской для теософов - просто она всегда была права. Если вы подевргаете сомнению некоторые его высказывания - придите и спросите его или если не желаете с ним общаться - спросите Аверу, он вам ответит почему в какой-то ситуации Глеб писал что-то или говорил. Здесь всё обсуждаемо и такого тоталитарного авторитета о котором вы говорите речи не идёт. В делах же хозяйственных мы решаем всё сообща и часто без Глеба, у него и без того забот полон рот. Он занимается своим. я своим и каждый имеет свою область деятельности и свою ответственность которую сам взял на себя. А потому о какой тоталитарности речь идёт - я не знаю.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Я читал и ваш пост и его. Скажитие, а он должен был обязательно написать примерно так: "то что я сейчас напишу было не мои струдом но некоего Кайвасату который это нашёл..."? Вы не писали о том что найденные вами цитаты надо помечать как обязательно найденные вами. Скажите. а если вы нашли какие-то цитаты из работ Рерихов - то цитируя Рерихолв я обязан ссылаться на вас? А через сто лет тоже надо будет на вас ссылаться цитируя те же слова рерихов? А не кажется что у вас мания величия?
Что же касается красоты мысли Глеба - это неоспоримо. Можете просто зайти на форум и посмотреть последние сообщения не Глеба а тех новичков которые на форум приходят - Володи. Евгения, Стаса и многих других которые реально восхищены мыслью Глеба. Таких людей много, очень много. Они не зная Глеба и его дел просто оценивают по достоинству то что видят и понимают. Вы же Кайвасату и вам подобные представители РД имеете предубеждённость и часто ещё - духовную слепоту. Я много раз убеждался в том что люди не понимают что такое красота мысли. Они видят разумность, логичность и последовательность или непоследовательность мысли. Но красоту мысли увидеть могут не многие. Вот вы например не видите и не только у Глеба а и у других. Я давно слежу за тем что вы пишите Кайвасату. Вы не восхищаетесь красотой мысли, для вас её нет. Но не все такие как вы и это радует. Красота мысли убеждает человека более чем что-то другое. И именно такие и собираются вокруг Глеба потому что видят что у него есть эта самая красота мысли а у вас или у Чернявского или у Люфта такой красоты мысли нет. Неужели это так сложно понять?

Во всяком случае так ему сказал Его Учитель.
Никогда Глеб не выдавал себя за воплощение Фуямы. если вы спрашиваете об этом.
Частичное воплощение - это термин придуманный Еленой Рерих:
Думаю вы сами с этим сможете разобраться.
Запомните раз и навсегда, Кайвасату и не совершайте больше этой ошибки: у нас нет тупых безмозглых прихожан которые верят на слово. Глеб сам очень гоняет всех если видит даже признаки слепой веры. Доверие - лишь первая ступень и показывает человеку в каком направлении ему надо познавать. Но познаёт он всегда сам и что он узнал и в чём убедился становится его верой потому что он сам это нашёл и сам в этом убедился. Так учил Будда, так же точно делает и Глеб и давайте больше не будем возвращаться к этому вопросу. Вокруг Глеба собрались умные образованные люди и развиваются они потому что он их развивает таким вот образом - заставляет не верить на слово а разбираться во всём досконально.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Я специально нашёл то место где Глеб взял ваши слова: http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic ... 517#p35517

Там есть и ссылка на место где вы писали и ваш ник "Кайвасату".
А что нужно было ещё?
Вместо ника написать ваше имя и фамилию? Ну так вы тогда сами в интернете подписывайтесь не ником а своими инициалами... я не понял ваших претензий. И Глеб тоже, я его спросил что он думает по этому поводу.
Поясните пожалуйста - почему вы считаете что эти претензии имеют право на жизнь. в чём они заключаются?

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Лучше судить по делам. Ваше мнение - это всего лишь мнение человека который не является очевидцем. Здесь же было много очевидцев и все они кроме одной Майявирупы хором расхваливают Глеба и то что он делает.
Вот и сейчас на форуме Глшеба есть несколько новичков которые видят то что не видите вы в вашей предвзятости. Они пишут что в шоке от той мудрости и чистоты мысли которую они нашли у Глеба и не находили ни у кого из живущих ныне людей.
Их слова весят ли не равно с вашими?
Сходите, спросите их что они увидели такого что заставило их остановиться?
Придите на форум Глеба или пригласите их на свой форум или поговорите с ними в скайпе. спросите что они видят такого в Глебе что их восхищает?
Ведь судя по тому что эти люди пишут - они образованы и не являются слабовольными ищущими твёрдую руку прихожанами.
Поговорите с кем-то из очевидцев, кто был у Глеба и видел его лично, как делали журналисты.
Да хоть сами к Глебу приезжайте и ищите признаки секты с лупой или под микроскопом: живя среди людей хотя бы пару дней вы обязательно найдёте признаки секты если они есть. Но пока что из тех кто были никто не нашёл.
Это будет настоящей объективностью как минимум.
И вы сможете говорить что ваше мнение теперь что-то да стоит. Пока же оно не стоит ничего.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Я думаю. вы начитались Антаровой.
Махатмы призывают быть воинами и разить тленное, отстаивать Истину, а не растворяться в тех кто Истины не знает и её гонит.
Но в любом случае - это ваше мнение, а не истина в последней инстанции то что вы считаете это считаете вы а не то как оно должно быть.
Просто осознайте что вы можете ошибаться и смотрите на ситуацию не как вы а как сторонний наблюдатель, который не навязывает ситуации своё мнение а пытается её понять.

Те кто являются свидетелями видят так.
Вы свителем не являетесь и можете видеть как вам заблагорассудится и не будете видеть правильно никогда пока сами свидетелем не станете.
Насчёт живущих здесь - приезжающих гораздо больше чем живущих и новички каждую неделю и все видят это самопожертвование со стороны Глеба и никто не видит эгоизма. Так может просто потому что эгоизма просто нет?
А то что он бывает скажет кому-то из оппонентов что о них думает - так вы забываете что он не святоша а воин, какими и должны быть настоящие ученики Махатм.
А то какими учеников Махатм написала Антарова - это лишь фантазия, сладкий сироп, в жизни всё иначе.
Люди приходят к Махатмам (если приходят) уже развитыми индивидуумами и набираясь мудрости тем не менее остаются людьми которыми они были - со всеми вытекающими.
И если Глеб никогда ранее не поощрял глупости то осуждает её и сейчас. И так как он её осуждал ранее - так делает и сейчас.
Не забывайте об этом и многое для вас станет на свои места когда вы снимите свои розовые очки.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Вы высказывались и я это помню хорошо.
Может быть вы не разобрались и по этому в вашей памяти этого не осталось. Но вы высказывались.
И это подходит по смыслу просто потому что показывает что если человек предубеждён то он не видит очевидного, как не видите вы.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Вы допустили логическую ошибку: в ответ на вопрос о предшествующем времени Вы привели мне мои слова, которые были сказаны уже после Вашего заявления о предвзятости.
К слову о моей превзятости у Вашего наставника немного иное мнение. Вот, что он писал на своем форуме:
Но если Вы думаете, что я собираюсь Вас переубеждать в Вашем мнении, то я этого делать не собираюсь, т.к. это дело бесперспективное и нецелесообразное по той простой одной причине, что Вы мысленно даже не допускаете вероятности неправоты Глеба или своих представлений о нём...

Публично что-то не видел.
Ну, секта секте рознь.

Естественно, это же его детище. Дойную коровы нужно сначала накормить.
А секты бывают и без денежного интереса, ведь иногда основателю секты важнее власть и слава...

Но давайте пройдёмся:
Энциклопедический словарь:
Группа Глеба есть ответвление от основной массы рериховского движения, опозиционирующая себя остальным.

Теперь признаки секты из
ПАМЯТКИ АССОЦИАЦИИ ЗАЩИТЫ СЕМЬИ И ЛИЧHОСТИ (ASFJ, Фpанция):

Теперь коснёмся признаков именно тоталитарной секты.
Вот какие признаки называет, например, доктор философских наук, профессор кафедры философии Московского государственного института международных отношений МИД РФ Глаголев В.С.:
Харизматичный лидер с психотехниками имеется...

Есть запреты явные, а есть скрытые, негласные. Так в группе Глеба явно существует запрет на несогласие с его мнением...

А выше говорили, что ничего не отдают. Так как оно на самом деле?

А как Вы думаете в других сектах? Точно также. Принуждать никто не будет, зато психологически прорабатывают так, чтобы сам всё добровольно отдал...

Так показали не правду, как она есть. Нам была предоставлена лишь частичка информации о группе Глеба, причём выставляющая её в хорошем свете. И по этой частичке уж никак не объективно делать выводы о деятельности группы в целом...

Что-то пока не заметил. Возможно в Вашем сознании?
Чем? Эгоцентричным лидером.
Буддийские сангхи всегда существовали коллективным правлением...

Нет, мне всё таки не понятно, о какой предвзятости Вы говорите. Предметно давайте, конкретно. А то Вы и на мои вопросы в прошлом сообщении не ответили (несмотря на Вашу просьбу задавать вопросы), и тут как-то всё абстрактно рисуете. По-вашему предвзятости не будет только тогда, когда я признаю, что Глеб - ученик Махатмы. Так ведь?

Ну или как вариант - в непонимании Глеба и Вашем
Что тут понимать, можно просто взять слова Блаватской и поставить рядом с утверждениями Глеба и всё станет сразу очевидно и понятно. Это Вы думаете, а я основываюсь на конкретных данных.

Что-то не слышал о его авторитете ни от кого, кроме группы Глеба
Несколько хороших тософов обитают на теософском форуме. Из них я знаю Константина Зайцева как наиболее авторитетного, еще парочку остальных.

Иными словами Глеб научил его видеть не то, что есть, а то, что нужно Глебу 8)
На этом, собственно теософизм Аверы и закончился, т.к. принципы теософии предполагают опору не на авторитет, а на точное знание, основывающееся на изучении...

Я воспринимаю такие рассказу как сказки. То есть саму возможность иметь такие способности я, конечно, не отрицаю, но то, что её имеет кто-то из группы Глеба - нет, извините. К слову самому Глебу не раз предлагалось доказать наличие него сверхспособностей, но он отказался. Полагаю, что и Авера не сможет этого сделать. Если человек может видеть события, происходящие во Вселенной, то наверное куда проще ему увидеть то, что происходит тут на Земле, у меня дома, например. Но что-то мне подсказывает, что на это он не способен...

Путаетесь Вы, т.к. я никогда не утверждал, что истина лежит в области рассудка.

Ищите причины в особенностях Вашего глаза...

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Возможно. Тогда может быть приведёте ссылку на мои слова?

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Когда-то Нараяма пробовал построить секту на этом форуме.
Когда его прогнали с рёрихкома, то он пришёл сюда. Он высоко оценил меня, мой форум, назвал заботливым садовником, в общем задобрил как мог. Он пришел ко мне с просьбой создать отдельный раздел на форуме, открытый для чтения, но с возможностью писать только тем, кто входит в группу. Я подумал, что из подобной деятельности последователей Агни-йоги вполне может получиться толк и согласился. Когда его прогнали с рёрихкома, то я еще не успел разобраться в ситуации и не знал об этом. Но Глеб уже успел написать мне до этого о том, как хорошо, что я не повёлся на поводу у рёрихкома...
Ну, думаю, ладно, там действительно другой форум, а тут я посмотрю, что будет проиходить далее. А далее проихошла следующая вещь. Глеб придумал и ввел правила для своего закрытого раздела. И одним из пунктов правил (что нашло отражение и в действующих правилах форума Глеба) было то, что все члены группы должны признавать его бесприкословный авторитет. Это было условием вступления в группу. Но ни о чём подобном с Глебом мы не договаривались и с таким поворотом обытий я определённо был не согласен, т.к. по сути это и означало появление замкнутой группы на моем форуме - секты. Тогда я открыл для записей раздел и раскидал все письма по соответствующим тематикам других разделов. Я не удалял сообщений и не отключал членов группы. Но они решили уйти после этого, о чём я нисколько не жалею.

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

И по какой из логик я должен по Вашему что-то Вам доказывать?
Вы имеете своё мнение, у меня оно другое - это нормально. Ваше при этом ничуть не более обоснованно, чем моё.
Я же просто сопоставил для Вас Ваш тезис о том, что логика всегда ошибается и тем, что Учение говорит обратное, говоря о логике синтеза. Значит Ваше утверждение противоречит Учению - вот и всё \/

Вы считаете, что этого недостаточно для того, чтобы сложить о человеке более-менее адекватное представление? Видимо не считаете, но тут мы расходимся...

Вы исходите из тезиса о том, что знать лично - означает встретиться в живую. Но это не так. Иногда по такой встрече можно меньше узнать о человеке, чем от длительной переписки в интернете...

Зачем тратить силы? Я прекрасно знаю, что мне ответят и чем закончится разговор, т.к. видел уже такие истории на его форуме. Так на его форуме есть пользователь Filin, который привёл Глебу расхождения его тезисов с "Тайной Доктриной" Блаватской. В ответ в общем-то не было приведено ни одного серьезного довода, но зато появилось море сообщений о том, что он ничего не понимает и что это он всё неправильно понимает, а Глеб - правильно...
Ну да, и у вас вроде складывается впечатление того, что вы причастны к управлению... D На деле он просто свалил с бебя на вас кусок работы...

Re: Осторожно - секта: об Александрове Глебе Юрьевиче (Нарая

Вы лишь демонстрируете предвзятость и недостаточность понимания, в результате чего говорите полную глупость.
Если бы Вы не были предвзяты, то заметили бы, что речь идёт не о самих цитатах устава. Глупо было бы, если бы я имел по этому поводу какие-то претензии, как это неверно поняли Вы. Суть в том, что он написал про то, что он сам решил изучить устав МСРО и обнаружил то-то и то-то. И далее приводит цитату. Цитата якобы из устава, только вот на самом деле она из моего сообщения, т.к. в тексте в скобках вставлены именно мои личные комментарии. Это явный признак того, что устава он вообще (по крайней мере тогда) не окрывал, а просто взял информацию из моего сообщения и выдал за самостоятельное изучение. И такое поведение отнюдь не красит его...


Вы даже не понимаете, что красота в принципе относительное понятие...

Т.е. Вы предлагаете судить о Глебе по высказываниям тех, кто считает его бесприкословным авторитетом? И Вы не понимаете, что это очень далеко стоит от объективности?
Для сравнения и очевидность Вашей предвзятости: когда Вы говорили о негативных оценках Глеба, то говорили о том, что интернет контакта недостаточно, чтобы верно его оценить, а когда же Вы говорите о позитивных оценках, то тут уже интернет общения более, чем достаточно, чтобы адекватно оценить Глеба. \/

Я вот только не могу понять Nada, что ж Вы время тратите на нас убогих, да еще и так активно пишите?...

Могу сказать, что я в этом смысле философ, т.е. дествительная мудрость меня восхищает. И красота мысли, и красота слова и красота образа... И если бы Вы были объективны, то нашли бы этому подтверждения среди моих сообщений. Но суть Вашего восприятия заключается в том, что Вы думаете, что то, что кажется красивым Вам и есть красивое и другим должно казаться таким же. Вы определенно не понимаете относительности этого мира, Вам бы Буддизмом заняться, они это тренируют...

Ясно, это всегда конечный аргумент сектантов, на который просто нечего возразить
Т.е. даже за частичное? Значит он не верит учителю?
Заметьте, Вы даже о Глебе с большой буквы пишете. Это явный признак Вашей предвзятости. К слову Учение не отлажилось в Вашем сознании, т.к. в жизни Вы поступаете в разрез с ним. Видимо так вас и учит Глеб. Учение говорит, что неверно говорить "мой" или "его" учитель, но просто учитель.

Ошибку похоже допускаете Вы. Давайте разберёмся. Если человек постиг что-то знанием (т.е. опытом), то это уже не может быть предметом веры, в отличие от того, чтопишите Вы. Будда же учил не верить на слово даже ему самому, Глеб же просит именно верить ему на слово. Хотя Вы и говорите иное, но по факту получается, что кроме своих слов у него ничего нет...
Так вот, давайте разберёмся, на чём основана Ваша вера (которую Вы называете доверием) в то, что Глеб - ученик Махатмы? Разве на чем-то еще кроме его утверждения об этом? И вовсе не нужно мне перечислять кучу косвенных признаков, по которым Вы решили поверить его словам, назовите прямую причину вашей веры его словам о том, что он ученик Махатмы.

Не, собрались они потому, что он очень умелый организатор и специально подбирал костяк группы из людей неглупых, таких, за которыми готовы будут пойти. В общем-то и меня он с той же целью пытался завербовать.