Расскажите, пожалуйста, что наука Каббала говорит о тех отемненных душах, которые, имея возможность входа в Высший Свет, сознательно отделяют себя от его ощущения и тем отождествляют себя с Самаэлем - корой древа познания добра и зла. Я бы обозначил их как души, постоянно живущие "в тени" Творца, НЕ ЖЕЛАЯ видеть его свет. Есть ли в науке Каббала развернутое учение про такие души?
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Души, выбравшие сознательное отделение от Творца.
Свернуть
X
-
Вы затронули тему, которая в Каббале не особенно освещена в силу того, что она не ведет к цели и по этому деталное ее изучение не имеет смысла (по крайней мере на начальных этапах).
Мой ответ возможно будет не совсем таким на который Вы расчитываете в своем вопросе, но, как мне кажется, он более четко прояснит суть вопрса без налета мистики.
В системе миров БЕ"А (БИРЯ, ЕЦИРА, АСИЯ), есть деление на, так называемые, чистые и нечистые миры. Для начала выясним, что это такое. Если мы говорим о мирах БЕ"А, речь идет о духовных понятиях, т. е. о таких состояниях душ, в которых они напрямую ощущают дающийего, т. е. Творца.
Исходя из этого, чистыми мирами называются миры, в которых души работают с антиэгоэстическим экраном, т. е. не получают ради себя. Соответственно, нечистые миры, это желания без экрана, все что им необходимо это наполнить себя от Творца, т. е. использовать Его как источник наслаждений и не более.
Все о чем говорится в Каббале, говорится о развитии души, следовательно, все миры находятся в самой душе. Т. е. само желание изначально приходит как просто желание наполнится без всякой связи с дающим - "нечистым" и дальнейшая работа с ним приводит к появлению экрана, получению не ради себя и приобретению сойств отдачи, свойств Творца.
Нечистые миры носят вспомогатьельный характер в общей системе миров и существуют для того, что бы дать возможность исправить наши исходные эгоистические свойства.
Пока все.
Если вопрос остался, готов продолжить тему.
Тема нечистых миров рассматривается у Ари в "Древе жизни" у Бааль Сулама в "Талмуд Эсер аСфирот "
-
olex, более развернуто можно посмотреть здесь:
http://www.kabbalahmedia.info/index.php ... =2005-8-29
Это "Талмуд Эсер Асфирот" т. 6, ч. 16, к сожалению в виде видеофайла, но в течении часа, как раз и рассматривается система нечистых миров, клипа.
Комментарий
-
С каждым поколением в этот мир спускаются все более "грубые", все более неисправленные души, таков закон развития, т. е. исправления.
А что касается ведьм и колдунов, то они находятся в нас и наша же задача не оставить их в живых, т. е. колдуны и ведьмы это определенные состояния в нас и наша задача исправить эти состояния (уничтожить). Об этом и говорит Моисей.
Комментарий
-
Закон подобия, "как вверху, так и внизу". Это есть и в нас, однако также есть люди, которые эти идеи в себе культивируют и отождествляются с ними, также, как мы ищем отождествления с Творцом, и если Вселенная - единый организм, то она ВНУТРИ СЕБЯ САМОЙ должна убить эти идеи, "не оставить в живых", для окончательного исправления всего творения. И мы, как выразители "тождества с Творцом" будем в природном конфликте с выразителями "тождества с колдуном и ведьмой", и так будет до дня окончательного исправления всего творения. Про нисхождение в мир все более грубых и неисправленных душ - все же, думаю, до некоторой степени. Существуют некоторые пределы, после которых нисходящий цикл переходит в восходящий. Естественно, что на восходящем цикле тоже будут не желающие исправляться, и их эгоизм будет приобретать особенно изысканных форм, но в общем и целом существуют некоторые пределы, после которых либо восходящий цикл либо разрушение творения, как неудачного вследствие рецидивирующей и хронической неисправленности. Еще я слышал, что это правило иногда применялось для уничтожения хронически одержимых грубыми страстными бездушными "оболочками" иных миров, таксказать "тонкими останками". Это одержание давало некоторые силы относительно Малхут (все же четвертое измерение, некоторые мысли, чувства угадывать, иногда в воде не тонуть и такое прочее), однако практически лишало души. Если это действительно так, то каким образом это регламентировалось старым Законом. Впрочем если Вы считаете, что это уводит от основной цели - можете не отвечать, это скорее заметки на Ваши мысли.
Комментарий
-
Отнюдь! Вы затронули интересную тему. Можем поговорить. Не знаю, сможем ли мы раскрыть что то новое, но, по крайней мере, узнаем друг друга получше. Вы напрасно считаете меня зашореным сухарем.
Сейчас, к сожалению, время поджимает. Но с понедельника я к Вышим услугам.
Комментарий
-
По этому поводу как раз можно будет подумать и поговорить про восходящие - нисходящие циклы и критическую точку прерхода между волнами циклов. Это действительно отностится к активации "нечистых миров" и миров Света. Это как в душе отдельного человека, так и в планетарной и вселенской проекции. Меня давно интересовал вопрос "предназначения" этих миров, ведь те люди которые начинают сознательно отождествляться с "нечистыми мирами" идут к полному уничтожению самих себя после вечности страданий. Я никогда не мого понять, ЗАЧЕМ люди вибирают такие миры. Эта тема - одна из попыток разобраться в этих вопросах.
Комментарий
-
Я думаю, что вы не совсем понимаете, что значит зло. Много в различных источниках говорится о темных иерархиях, однако на мой взгляд их не существует как таковых, как и темных миров. Они созданы человеком, его желаниями, т.е. человек сам создает соответствующие его уровню вибрации и пребывает среди них. Зло есть лишь противоположность прогресса, естественной эволюции. Зло создал человек, на самом деле зла не существует. Так что о темных мирах можно с уверенностью сказать, что созданы они также человеком. Но т.к. они противоестественны, но являются приходящими...
Что побуждает человека к выбору темной стороны. Ответ прост - свобода воли, которая была создана вместе с его разумом. Т.к. разум и предполагает ее наличие. Выбор темной стороны, я думаю, возможен только у не очень развитых индивидов, т.к. в высотах сознания нет разделения на "черное" и "белое". Выбор темной стороны можно установить таким термином как "эволюционный мазохизм", т.е. будто человеку нравится страдать за противление естеству...
Комментарий
-
Попытаюсь обобщить сказанное Вами, olex и Вами, Евгений Дрёмин.
Но начать, думаю, нужно немного издалека, т. е. сначала.
Существует только Творец! И ничего более.
Он создал творение, т. е. нечто отличное от Себя и создал это из ничего, ин. сл. создал то чего в Нем нет.
Если назвать совокупность Его свойств - альтруизмом то, то чего в нем нет это - эгоизм. Поскольку Творец - это все! То, что чтобы создать что-то, что не являлось бы Им, Ему необходимо было создать нечто обладающее отличными от Него свойствами. В духовном есть закон -подобия свойств. Исходя из него то, что имеет общие свойства является одним (единым), а то, что имеет противоположные свойства находится на максимальном удалении друг от друга.
И так, чтобы создать творение (нечто выделенное, отделенное от себя) Творец должен был создать противоположное Себе свойство.
А это желание получить - эгоизм. Творец - это желание наполнить, отдать все, что имеет, без всякой для себя выгоды - альтруизм!
Все это основа, с нее все и начинается и если всегда держать ее в уме, то все остальное становится понятным.
Человек ничего не создает, за него все делает Творец. Скрывает себя, манит к себе, отталкивает, дает желания, создает свойства в творении. Короче ведет свое творение по зарание задуманному Им сценарию. Как прграмист создает свою программу? Он задумывает и создает ее от начала до конца. Пользователь находится в какой-то конкретный момент времени в определенном участке программы и видит только его, а отностиельно программиста и вообще в абсолюте, программа существует в тот же (с пользователем) момент времени целеком, т. е. в начальном, промежуточных и конечном состояниях.
Иными словами, отностиельно Творца в данный конкретный момент времени мы находимся одновременно в своем начальном (момент сотворения), промежуточном (отличном по свойствам от него, неисправленном) и конечном (исправленном) состояниях.
Вобщем, все мироздание это машина, программа, которая выполняется вне зависимости от чего быто-нибыло. Есть воля и желание Творца и больше нет ничего.
Так что, говорить о свободе воли, о том, что человек что-то там создает или чего-то хочет, зесь не приходится. Все что мы имеем, разве это наше? Нами создано? Все, что у нас есть -желание наслаждаться, без него мы и шагу не ступим, но разве мы его создаем? Оно приходит к нам откудато и мы начинаем испытывать страдание от его ненаполненности, начинаем искать как его наполнить, насладиться и прйти к покою.
В чем свобода воли творения? Да, собственно ни в чем. Единственно, что мы можем сделать это реализовывать замысел Творца осознанно или не осознанно и прийти к исправлению путем страданий (неосознанно) или путем изучения "путей Тврца" (осознанно), ускоряя при этом время своего исправления и проходя это время менее болезнено.
В чем состоит работа творения? В изменении своих свойств? Нет, творение изменить то, что оно не создало не может. Творение, как получало, так и будет получать ибо оно создано Творцом таким и для этой цели - насладиться всем, что есть у Творца. Все, что должно сделать Творение это изменить намерение в получении с ради себя, на ради Творца. Т. е. как бы стать дающим для Творца, Таким как он по свойствам.
Проходя все ступени-желания, "поднимаясь" - мы собственно учимся создавать это намерение - не ради себя.
На этом пути мы должны познать все стороны желания. И эгоистическую, темную, и соответственно альтруистическую светлую.
Как говорится: "Нет праведника без грешника".
К человеку приходит желание, первая его реакция, это реакция его природы, природы получать - это исследование темной стороны. Далее человек учится работать с этим желанием, чтобы построить на нем намерение отдачи.
Все люи проходят этот путь (есть нюансы, но это исключения), один раньше, другой позже - в соответствиис замыслом Творца.
Все творение движется к концу исправления и переходу в новое качество своего существования, в иную форму существования, когда материя (созданная для целей исправления) будет уже не нужна творению. Будет иное развитие и так далее...
Комментарий
-
Так, но тут есть нюансы. Есть те, кто исправляет свои желания, есть те, кто изучают темную сторону желаний, а есть те, кто злостно ОТКАЗЫВАЕТСЯ исправляться и таким образом целиком и полностью ассоциирует себя с темной стороной вещей. Вот про таких я и говорю, это и называю «нечистыми силами». Для них будет исправление через уничтожение после ОКОНЧАТЕЛЬНОГО ИСПРАВЛЕНИЯ всего творения.
Комментарий
-
Я бы даже сказал, что не только нюансы. Все гораздо сложнее. Есть две стороны одной медали, именно одной медали. Но сначала нужно четко определить о чем мы говорим. Говорить об ангелах и т. п. нет смысла, это исполнители, силы, созданные для того, чтобы выполнять определенную работу. Для нас интереснее говорить о душах которым дана "свобода воли". Идти по пути чистому или нечистому - самостоятельный ли выбор души? Душа появляется в теле и приобретает огромную долю эгоизма, т.е. нечистоты. Ее это выбор? Когда она начинает ощущать свою "низость", оличие от Высшего и начинает двигаться к свету - это ее выбор? А может ли душа не познав нечистоту понять, что такое чистота? И еще, миры БЕА разделены на два мира, нечистые миры БЕА и чистые миры БЕА и по какой стороне мы не поднимаемся, но только поднимаемся, мы все равно придем к чистому миру Ацилут, т.е. к исправлению. Это упрощенно. И еще, если душа за первые три свои спуска в наш мир не начинает хоть малейшего исправления, она уничтожается. Но это частные случаи и с ними не все так просто и нам это не интересно.
Комментарий
-
Мне, скажем так, интересно, после какого момента души уже не могут исправиться в данном цикле а становятся просто исполнителями разрушения, силами разрушения или же ангелами тьмы по другому. При окончательном отождествлении с Творцом души, которые проявляются, проявляются уже как аспект сил Творца, лестница Иакова для восхождения людей на небо. При воплощении, когда они с той или иной целью воплощаются как "Б-не Алейм", сыны Бога, они могут пасть, так же, как все воплощенное может пасть. Говорит ли это про то, что все воплощенное может как пасть, так и подняться и потому пока человек воплощен, даже самая злобная душа не оставлена без частицы света, с какой при желании и героическом усилии может отождествиться? И какова цена такого отождествления для тех, кто целиком сознательно НЕ ЖЕЛАЛ исправляться, тем сознательно отождествляя себя с темной стороной вещей? Можно ли говорить, что только развоплощенные есть в полной мере инструментами созидания или разрушения (при достижении своих пределов), а для воплощенных, пока воплощены, всегда есть возможность выбора? Как одна сторона медали может перейти в другую, как светлый может пасть а темный подняться над тьмой своей и встать на лестницу Иакова для восхождения к Творцу? И прочие подобные вопросы. Меня сейчас интересуют прежде всего СОЗНАТЕЛЬНЫЕ СИЛЫ, а только потом - люди средины, которые колебаются в своих выборах то к одному, то к другому.
Комментарий
-
Все таки я не особо верю в существования какого-то разделения на светлые и темные иерархии. Там нет такого разделения. Как сказано в конфуцианстве, в высших сферах нет разделения на черное и белое. Это разделение характерно лишь для человека, причем потому, что он сам создал для себя зло. Т.е. зло для человека существует, но не для высших существ...
Кстати, очень интересная фраза Блаватской в "ТД": "Не существует не добра, не зла, но есть Духи Света и Духи Тьмы". Сложно понять тут что к чему, но можно попробовать. Само же зло, согласно ТД, возникло только в 3-й расе. Т.е. раньше его не сущестовало.
Комментарий
Просто каждый общается в соответствующем ему ключе. Если ВАм это интересно - буду только рад.
Комментарий