Первоначальный вопрос был Соответствует ли Шива сатане?

Я думаю мы его раскрыли... Увидели в таблице или ещё где - нибудь, что Он обитает в Подземном царстве (патала).
Благословенному принадлежит вся Тамо - Гуна. И Высшие и низшие Миры .

Это другая тема.
Патала в каком месте в Гаруда Пурана? Кто там по Вашему мнению находится? Если можно, со ссылкой на источник [если сайт закрытый - в личные сообщения, пожалуйста]

Перенес два последних сообщения сюда.

Чтобы ответить на вопрос в заглавии темы нужно сначала четко определиться с тем, что понимать под обозначенными там именами.
Сатана - это персонифицированный персонаж христианско-церковной традиции, не имеющей аналогов в других религиях. Шива же может пониматься в зависимости от контекста в различных значениях, в своем высшем аспекте представляющий собой неперсонифицированный Принцип или Силу. Как их можно сравнивать, в какой системе координат должно проявляться соответствие?

Лайям ~ разрушение, растворение (санскрит).
Согласно Вишну Пурана, - низшие Миры есть планетные системы (каждый из семи). Ссылки, как обычно, на русском проблемно поставить.
Насчёт жителя Паталы (низший седьмой уровень ~ читай ~ огрубения) - по имени Васуки, то он действительно пригодился для пахтания мирового океана, но совсем не из сознательных добрых побуждений. И со-творцом-на-равных, как это в сказании об Люцифере, никогда не выступал.
Неуёмное эго в конечном итоге погубило Васуки навсегда. Шеша - брат Васуки, полностью укрощён, и служит Вишну ложем в мировом океане (символ осознавания в т.ч., а не эго совсем и тем более не самолюбие).
В поисковике разные варианты об окончательной гибели Васуки для Земли.
Другой демон - Вритра, был поражён Ваджром Индры, который ему выковал изначальныйМастер Твашвар.
История эгоистических существ таким подобным образом имеет тот же безрадостный финал. Когда в силу развития эгоизма ум теряет одухотворённость, со вселенским разумом связь прерывается, и персонифицированное существо либо остаётся без головы, либо уходит его жизненный Принцип.
Однако, как правильно говорит Кайвасату, - не вижу аналогов с сатаной в том виде, в котором тут ждут, совершенно.

Мат.часть

РУДРА - аспект Шивы,
в том числе Его и творческая, и боевая ипостась.
Слово Рудра из санскрита переводится "Ревун", или Провозглашающий.
Хридая - сердце на санскрите.

Рудра Хридая Упанишада



Перевод: Анна Гросс, 1998г.

Уважаемые друзья, позвольте уточнить, что именно понимается в данной теме под "сатаной"? Кайвасату прав, что надо определиться с пониманием терминов и понятий. Мне думается, что всё не так сложно. "Сатана" - это "выкидыш" христианской церкви. Шива же, насколько я разумею, это разрушитель старого и отжившего, разрушитель майи, разрушитель так называемого зла. Чтобы построить новое, надо разрушить старое - отжившее. Никакого зла per se он не творит. Люцифер же - сатана в понимании христианской церкви - и на самом деле стал в прямом смысле падшим духовно, что хорошо известно из писем Е.И. Рерих. А у Блаватской в "Тайной Доктрине" было сказано (дай Бог не переврать), что слово "сатана" происходит от слова "Sothis" (опять же, если память не подводит, то это Сириус так называется). И, кстати, о Сириусе и не только. Сатурн (надеюсь, все поняли связь, почему о Сатурне говорю) -

Тамас и Терос должны работать как братья - (из этого знания практическое применение ) может проистечь.

Уважаемый Триколор.
Эту тему вполне можно с точки зрения индуизма раскрыть, но ортодоксальным христианам это может не понравиться, потому как речь пойдёт о Шива&Шакти с символикой. И нужно будет пригласить ещё и одного буддолога.

---- попробуйте .

Шива находит для Парвати жилище

Господь Шива и Парвати жили на вершине Гималаев. Иногда они жили на горе Кайлаш, а иногда – на другой горе, которая называлась Мандара. Однажды Парвати сказала своему супругу:– Господь мой, у всех есть свой дом. Нельзя ли и нам тоже обзавестись собственным домом? Когда здесь, на вершине горы, очень жарко, я так мучаюсь. Ты находишься в трансе, но я не могу наслаждаться трансом как ты. Я ужасно страдаю! Пожалуйста, построй для меня дом.Но Шива был погружен в свой собственный мир и не обратил на просьбу жены никакого внимания. Прошло несколько лет, и Парвати снова завела этот разговор:– Господь мой, ну, пожалуйста, давай обзаведемся домом, – умоляла она.– Я так беден, откуда у меня дом? Пойдем, поселимся у подножья дерева. Дерево дает тень. Оно нас защитит.– Ну да,- сказала Парвати, – дерево может дать нам тень и какое-то укрытие. Но что толку от дерева, когда идет сильный дождь? А когда налетают ураганы и осенние ветра? Польет дождь и все испортит.– Я очень, очень беден, – ответил Шива. – Ну, что я могу поделать?– Да уж, ты беден! – возразила жена. – Ты же даровал богатство стольким людям! Как же так – ты наделил богатством других, а сам живешь в бедности? Им то повезло. Они могут получить от тебя все что угодно, потому что они твои преданные. Но когда я хочу что-нибудь для себя, ты мне отказываешь. А ведь я твоя жена!И Парвати жалобно заплакала.– Умоляю тебя, Господь мой, пожалуйста, построй для нас дом, – продолжала она. – Иначе мне негде будет укрыться от дождя. Жару я еще могу терпеть, но не дождь!Сердце Шивы растаяло.– Я беден и не могу построить для тебя достойный дом, – сказал он жене. – Но я так много лет молился и медитировал. Поэтому я смогу порадовать тебя вот чем: мы найдем себе другую обитель. Уйдем от этого дерева на вершину горы. Мы больше не будем жить ни на Кайлаше, ни на Мандаре – мы поселимся на облаках. Отныне домом нам станут облака! Мы будем жить на них, а на землю не будем спускаться вообще. Мы не будем даже касаться земли. Поэтому ни дождь, ни что другое не смогут нас побеспокоить.Так Шива и Парвати ушли жить на облака. Одно из имен Шивы, Джимутабахин, означает «живущий на облаках». Господь Шива и Парвати все еще живут на облаках, потому что Шива не мог себе позволить обзавестись домом.

ATTACH=CONFIG]1441[/ATTACH]

Шива-сутра
Раздел 1
Шамбхава-упайя
1. Чистое сознание, которое обладает абсолютной свободой в познании и действии) – природа Реальности.
2. Ограниченное знание - причина связанности (оковы) эмпирической (воспринимаемой) самости.
3. Майа (сила иллюзии) и связанные с ней субстанции, образующие источник мира; чья форма - активность, посредством которой осуществляется мирская жизнь – также причина связанности.
4. Буквы алфавита (санскрита) от А до Кша – основа ограниченного знания.
5. Внезапное проявление трансцендентального сознания – это Бхайрава (Высшая Реальность, которая содержит в Себе весь мир).
6. Посредством соединения через медитацию с совокупностью сил вселенная перестаёт существовать как что-то отдельное от сознания.
7. В различных состояниях сознания: бодрствовании, сне со сновидениями и глубоком сне без сновидений пребывает блаженство четвёртого состояния.
8. Бодрствование (джаграт) – это знание, получаемое через непосредственный контакт с внешним миром.
9. Сон со сновидениями (свапна) – это ментальная активность, осуществляемая без непосредственного контакта с внешним миром.
10. Глубокий сон без сновидений (сушупти) – это неспособность различать (т.е. потеря сознания), обусловленная силой иллюзии.
11. Наслаждающийся этими тремя состояниями – Владыка органов чувств.
12. Ступени йоги приносят изумление. 13. Сила воли йога – это Ума (сияние, энергия Шивы), которая есть Кумари (незамужняя девушка)^[1].
[1] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. С позиции тождества (абхеда): Сила воли йога, который достиг состояния Высшего Бхайравы есть Ума, т.е. высшее Самосознание Шивы, обладающее полной свободой в познании и действии. Эта Шакти есть Кумари, то есть осуществляющая игру проявления мира и его поглощения в ней.
2. С позиции тождества и различия (бхеда-абхеда): Кумари предотвращает проявление Майи, создающей ощущения различия. Ума остаётся всегда наслаждающейся и никогда не становится объектом наслаждения.
3. С позиции различия (бхеда): Воля йога всегда направлена на соединение с Шивой.
14. Все внутренние и внешние феномены воспринимаются йогом как своё собственное тело.
15. Когда ум соединён с сердцем (т.е. с ядром сознания), любые наблюдаемые феномены и даже пустота воспринимаются как формы сознания.
16. В том, кто постоянно осознаёт Чистую сущность (т.е. Абсолютное Сознание), связывающие силы отсутствуют.
17. Интуитивное осознание "Я есть Шива" - образует знание своей сущности.
18. Блаженство, которое йог испытывает, пребывая в своей природе знающего мир (включающий в себя субъект и объект) – это экстаз самадхи.
19. Соединившийся с силой воли способен творить тело любого вида по своему желанию.
20. Другие сверхъестественные силы йога: способность соединять элементы, способность разделять элементы, способность знать, из каких элементов и каким образом образована вселенная.
21. Чистое знание даёт обладание всеми силами.
22. Через соединение с Великим Озером Божественной Силы переживается источник всех мантр (т.е. Высшее Самосознание).
Раздел II
Шакта-упайя
1. Ум – это мантра.
2. Ревностное и естественное применение приносит достижение единства созерцателя мантры и пребывающего в ней Божества.
3. Сияющее бытие Совершенного Самосознания, тождественного космосу, пребывающего во множестве слов, чью сущность составляет знание высшего не-дуализма – это тайна мантры.
4. Обычное знание, которое формируется посредством ума в сфере Майи, подобно сну.
5. При проявлении спонтанного, естественного высшего знания наблюдается движение в неограниченном пространстве сознания, которое есть состояние Шивы, т.е. Высшее Состояние Реальности.
6. Только Гуру, который достиг самореализации, может помочь ученику в достижении этого.
7. С помощью гуру достигается познание групп букв.
8. Для йога тело становится жертвоприношением, сжигаемым в огне высшего Сознания. Тогда тело становится оболочкой. 9. Знание является пищей^[2].
[2] Возможны три интерпретации этой сутры:
1. Интеллектуальное знание является пищей, которую нужно переварить, превратить ее в опыт.
2. Для йога ограниченное знание, являющееся причиной связанности, является пищей, которая уничтожается.
3. Высшее знание, знание своей сущности является пищей, которая приносит удовлетворение.
10. При сокрытии Чистого знания, из него возникают все виды ментальных построений.
Раздел III
Анава-упайя
1. Индивидуальная душа (Атма) – это субстанция сознания (читта).
2. Знание, рождённое умом – источник связанности (джняна-бандха).
3. Неразличение таттв (таких, как калаа и т.д.) – есть майя.
4. Растворение различных таттв в теле (грубом, тонком и причинном) должно практиковаться посредством медитации.
5. Растворение потока праны (текущей в каналах) в сушумне (срединном канале), контроль над элементами, отвлечение ума от элементов, отделение от элементов осуществляется йогом посредством медитации.
6. Сверхъестественные силы являются покровом, наброшенным незнанием.
7. Посредством всеохватывающей победы над майей приходит власть над естественным прирождённым знанием.
8. В том, кто истинно бодрствует, (т.е. в том, кто всегда соединён с Шакти) мир проявляется как сияние его света.
9. Душа того, кто осознал свою сущностную духовную природу – только актёр на сцене мира.
10. Внутренняя душа (т.е. тонкий и причинный аспекты души) – это сцена.
11. Органы чувств йогина – зрители его игры.
12. Через высшую духовную интуицию происходит осознание света внутренней природы души (подобно тому, как актёр изображает душевные состояния посредством своего таланта.
13. Достигается абсолютная свобода (в познании и действии).
14. Так же как йог может проявлять свободу в собственном теле, он может проявлять ее везде.
15. Он должен уделить полное внимание активному Свету Сознания (т.е. Высшей Шакти), источнику мира, семени свободы, знания и блаженства в душе.
16. Утверждённый в высшей силе Божественной Шакти, он легко вступает в океан блаженства и бессмертия.
17. Он может творить формы благодаря творческому аспекту Сознания, в котором он пребывает.
18. До тех пор, пока присутствует Чистое Знание, отсутствует возможность другого рождения.
19. Махешвари и другие божества, которые имеют своё поле деятельности в группе "Ка" и других группах букв и являются матерями ограниченных существ – становятся их управляющими божествами.
20. Четвёртое состояние сознания должно течь как непрерывный поток масла в трёх состояниях (бодрствования, сна и глубокого сна).
21. Необходимо погрузиться в него, осознавая внутреннее "я" без мысленных конструкций
22. Когда прана йога движется надлежащим образом, тогда он обладает осознанием тождества всех вещей, т.е. сознанием единства.
23. В промежуточных стадиях возникают низшие состояния сознания.
24. Когда действительное Самосознание соединено с объектами, трансцендентальное состояние сознания (которое ранее было потеряно) возникает вновь.
25. Такой йог становится подобным Шиве.
26. Само по себе пребывание в теле является для него исполнением благочестивых действий.
27. Даже обычный его разговор является для него молитвой (повторением мантры).
28. Знание своей сущности – это подарок, который он даёт окружающим.
29. Тот, кто обладает властью над силами, действительно является проводником мудрости.
30. Вселенная - это проявление его силы.
31. Поддержание проявленного состояния и его поглощение – это также проявления его силы.
32. В промежутке между поддержанием и растворением мира, наблюдаемыми друг после друга, не должно быть разрыва в сознании йога, т.к. он является вечным, неизменным субъектом.
33. Йог рассматривает наслаждение и боль как что-то внешнее.
34. Будучи полностью свободным от влияния наслаждения и боли, он остаётся полностью утверждённым в своей истинной самости, т.е. в чистом Сознании.
35. Но тот, кто пребывает в заблуждении, вовлечен в добрые и злые дела.
36. Когда исчезает ощущение различия, у йога возникает способность творить различные живые и неживые объекты.
37. Возможно осознать способность творить на основе собственного опыта.
38. Три состояния должны оживляться одним основным, которое есть Абсолютная Сила, полная творческого блаженства.
39. Так же, как и состояния ума, так и тело, органы чувств и внешние вещи должны оживляться блаженством трансцендентального состояния.
40. Когда есть желания, имеет место направленность вовне эмпирической индивидуальности, которая движется от одной формы существования к другой.
41. Для йога, сознание которого полностью утверждено в четвёртом (трансцендентальном) состоянии, с прекращением желания прекращается состояние эмпирической индивидуальности.
42. Когда желание прекратилось, он использует тело, состоящее из грубых элементов только как покров, и он становится полностью свободным и совершенным как Шива, совершенная Реальность.
43. Связь праны (универсальной жизненной силы) с телом естественна.
44. Во всех каналах: левом, правом и центральном присутствует прана шакти. Посредством постоянной практики осознавания Реальности в центре того местопребывания праны, это осознавание присутствует во всех обстоятельствах и во всех условиях.
45. Такой йог осознаёт божественное снова и снова, внутри и вовне.

Вот что можно узнать из дневниковых записей Урусвати.

Re: Тетрадь № 49 (09.05.1953 - 28.06.1953) [114]
Непрочитанное сообщение ТЕТРАДИ УРУСВАТИ » 06 фев 2019, 16:18
Разворот 94.
Яро Моя Сотрудница яро тут Моя Мощь страстного созидания, но и Сила разрушающая. Шива оявлен не менее отвратительным, нежели Кали. Культ Шивы уявлен при смешении Арийцев с племенами Дравидов. Дравиды поклонялись богам древнейших культов от времен Атлантиды. Ярые боги эти оявлялись свирепыми грабителями и убийцами населения самого отсталого и забитого. Но ярый Культ Шивы уявился тут страстно сложным Культом.

(121) Записи бесед с Учителем
1953.09.01 - 1954.03.08
Страница 106
2/2. Яро Мы оявлены героями Нашей мифологии, и не только не можем уявиться на уклонении от древней Мифологии, но яро являемся сотрудниками с нею. Ярый Мой Облик оявлен в Первой Манвантаре в Непроявленном Парабрахмане и как ярый Брама во Второй Манвантаре, и Брахман в Третьей Манвантаре. Но ярые там Праджапати Мне совершенно не нужны, ибо страстно сотрудничаю с Моей Женой, ярой лучшей планетой. Ярая Моя Сотрудница уявилась со Мною с самого начала и яро не являла никакого сотрудничества с Праджапати.
Праджапати − предпосылаемые или предполагаемые силы Предыдущего Космоса, но ярые просто Мои космические Силы. И ярые Мне нужны для ярого творения. Но яро яви Мне страстное понимание своего значения и мощи для ярого тут Космоса.
https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf

(243) Тетрадь 24
1952.04.08 - 1952.05.24
Разворот 24, стр 42 (отмечено карандашом)
Все Учения оявляют Единую Истину Божествен[ного] Начала и происхождения человечества, его падения и нового восхождения к существованию Надземному в лучшем тут оявлении Сверхчеловека или Богочеловека. Но все тут Олимпы, Валгаллы и все индусские Кали, все Скандинавские и Славянские Боги − ярые отголоски Единой Истины Божественного Происхождения Человечества. Все Идолы оявлены на той же истине, и свастика оявлена как древнейший символ огненного вращения Солнца, на ярых концах оявлено пламя и ярое свечение огня во вращении.
Стрелы Перуна прямые оявлены на расхождении, знаменуют распространение и проникновение на всем Пространстве.
https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-243.pdf
(121) Записи бесед с Учителем
1953.09.01 - 1954.03.08
Страница 120
10-2. Яро оявись на Записи. Ярая уявилась на Новом Провозвестии Моего Учения и на ярых Прогнозах на многие века вперед. Также и на новом изложении Мироздания на основах страстно древней Мифологии в учениях Браманов и много раньше на легендах, оявленных до прихода Арийцев в Индию.
Все мифы и легенды о Шиве относятся к ярым мифам, оявленных до Брамаиского Учения.
Яро скажи: "Я принесла самое сердце Учения Майтрейи с Его тут Состраданием к несчастному человечеству, уявляющему свою планету на взрыве в силу невежественных касаний к энергиям тончайшим, еще неизведанным ими. Сострадание Майтрейи спасло человечество от полного ему уничтожения".
https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf

14. [Абсолютный Бог] проявляется в пяти чистых состояниях таттв: Шива, Шакти, Садашива, Ишвара и [чистая (шуддха)] Видья через проецирование Своих пяти главных божественных сил.
(Пять сил - чит, ананда, иччха, джняна и крийя, соответственно: (1) сознание, (2) блаженство,
(3) божественная и неограниченная воля, (4) сила для постижения бытия, (5) сила для их проявления как сущностей, отличных от Бога.
Все они действуют вместе и взаимозависимо смешиваются, хотя каждая из них преобладает только в одной из упомянутых таттв. Чит, чистое сознание, преобладает в Парамашиве, Абсолюте, но проецируется как шива-таттва, в которой сила блаженства становится совершенной. Блаженство проецируется как шакти-таттва, совершенство силы воли. Божественная воля Абсолюта выражается как садашива-таттва, совершенная джняна-шакти, сила к просветлению. Эта сила передается ишвара-таттве, в которой преобладает действующая сила Господа, или крийя-шакти. Крийя проявляется как чистая видья, в ней главенствует сила видья, верное знание. Таким образом, каждая из пяти главных сил Абсолюта близко связана с двумя таттвами, одна является непосредственным ее источником, другая - сферой ее господства. В основных работах шиваитской философии эти пять таттв связываются с этими пятью божественными силами по принципу их преобладания.
Так, в Шивадрасти и Ишварапратьябижне они связаны с таттвами от Парамашивы до ишвары. Но в теологических работах подход иной; так, в Тантралоке и Тантрасаре эти пять сил связаны с пятью таттвами от шивы до чистой видьи, то есть по источнику их возникновения. Это делается для описания последовательного прогресса практикующего, который, изучая конкретную таттву, должен почувствовать в ней высшую силу, непосредственный источник ее эманации. Последнего мнения для объяснения этих строф придерживается Йогараджа.
Парамашива, Абсолют, есть бесконечное чистое сознание, наделенное всем божественным могуществом. Шива-таттва - это название того же чистого сознания при его рассмотрении с преобладанием номинального аспекта, шакти-таттва - при преобладании феноменального. Абсолютная реальность понимается как Бог и Его Божественность при помощи этих двух терминов, Шива и Шакти. Шива - это изначальный источник всех эманаций, а Шакти - это желание Абсолюта проявлять эти эманации. Шива - название внутреннего аспекта божественных и блаженных духовных вибраций чистого сознания, внешний их аспект представляется Шакти. Объективное бытие не проявляется в этих двух таттвах в своем объективном аспекте, в них сознание сияет как бесконечное и совершенное "Я", без даже слабых проявлений чего-то иного. Это состояние совершенного единства в двух аспектах представляется философам причиной совершенного и полного понимания. Соответственно, Господь управляет этими таттвами как Шивой и Шакти. Существа, достигающие такого единства, называются акала. Они непрерывно наслаждаются радостями бытия их бесконечного и чистого сознания я, наделенного бесконечной божественной мощью.
Садашива- и ишвара-таттвы относятся к плану единства в различиях и управляются Господом Садашивой и Господом Ишварой, под этими именами Абсолютный Бог известен на соответствующих планах. Существа, обитающие на планах этих двух таттв, называются соответственно мантра-махешварами и мантрешварами. Они наслаждаются осознанием своего единства с неизменным объективным бытием, появляющимся как "это" и ощущаемого соответственно как "Я есть это" и "Это есть я". У первого типа существ преобладает элемент "Я", у второго "Это". Точка зрения единства в различиях, свойственная им обоим, служит им прикладной таттвой и называется шуддхавидья или садвидья, чистое и истинное знание. Садвидья в своем низшем проявлении называется махамайей. На этом плане существа называются мантрами или видьяшварами. Они ощущают себя божественно сильными, чистыми и бесконечными созданиями, наслаждающимися блаженством, но в то же время они воспринимают объективную реальность как нечто отличное от них самих.
Сошедший на этот уровень Господь Ишвара известен здесь как Господь Анантанатха, управляющий мантрами и направляющий дальнейшее творение посредством божественных сил, данных ему Господом. Творения над миром Махамайи управляется непосредственно самим Всемогущим Абсолютным Богом, не доверяющим эту задачу никому из своих аватар, которые действют на более низких уровнях. Такое творение известно как чистое, оно называется шуддха-адхван, чистый путь объективных размышлений, как тому учит система Трика в кашмирском шиваизме.)
Парамартхасара. Суть высшей цели
Автор: Абхинавагупта