Re: Зарождение мира, рождение мысли

Был спрошен я не долго как вчера :wink:

Значит мысль рождается в центрах... Мне кажется, что если это так, то всё равно не все центры отвечают за мыслетворчество, так же как и не все тонкие тела. Думаю. что мысль рождается именно в пределах ментального плана, хотя возможно имеет место и на буддхиальном. Появление мысли на других планах - лишь отражение происходящего в ментальном мире. при этом важно понять, что человек являет собой совокупность сразу всех своих тонких тел, в которых он существует одновременно. Я считаю, что в астральном мире мысли не зарождаются, в нем появившаяся в ментале мысль лишь окрашивается зарождающейся в астрале эмоцией или чувством. Так же появление мысли на физическом плане - в мозгу есть лишь проявление мысли, возникшей в ментале того же человека. Мысль в мозгу появляется с непонятно откуда берущимся электрическим импульсом нейрона. В этом, видимо, и есть проявление с более высокого плана.
Может ли человек мыслить, потеряв физическое тело, астральное тело? Может. Значит не в них мыслетворящая основа. Может ли человек мыслить, не имея ментального тела или проявления на ментальном плане, обитая лишь в Буддхиальном? Сомневаюсь...
Видимо он уже не нуждается в этом и живет другими понятиями, а для порождения мысли он вынужден будет создать проводник в ментальном мире (что возможно не составит для него больших проблем).

Думаю, что физическое действие в любом случае есть проявление какого-то ментального действия. А карма общая и будет учитывать и саму мысль, и её эмоциональн0-этическую оценку (астрал) и физическое действие.

Ещё есть один интересный момент для обсуждения. Я читал, что обычный человек практически не имеет собственных мыслей. Эта мысль покажется кощунственной для себялюбца, но мужественно воспримется тем, кто знает об Одной Воле. Так вот, возникающие мысли есть продолжение уже начатых кем-то когда-то. Мы лишь превариваем их в нашем мышлении, возможно добавляя что-то в копилку того, что об этом уже думали другие. так же куются и научные открытия в веках, проявляясь на новом витке спирали новой формой. Лишь высокие адепты, контролирующие свои мысли и познавшие силу мысли могут быть создателями новых мыслей. А так как человек, так и группа, и человечество вцелом живет в рамках мылсительных потоков, которые ему задаются. Направлние потоков имеет свои закономерности и так же меняется, меняя фокус мысле людей. В рамках установленного направления люди могут развивать и вариировать мысли, но по большому счету мыслят все равно в рамках потока. Т.е. скажем на какой-то период, для какой-то страны, пошел поток мысли о демократии. И это становится доминирующим в умах людей. при этом каждый будет развивать мысль по-своему, т.е. кто-то будет бороться за права угнетенных, кто-то против излишней свободы, кто-то за укрепление диктатуры, но в целом они все будут мыслить в рамках потока. Одновременно для группы или человека может существовать несколько потоков, между которыми он может переключаться, но для сознательного переключения он должен обладать достаточно развитым сознанием и силой воли. Скажем так можно перейти из одного потока, который сейчас является доминирующим для твоей группы, в другой и тем, кстати, избежать кармы группы, мыслящей в рамках первого потока. Духовные люди вообще часто отделяются своим мышлением от окружающих, т.е. живут в своём, более узком потоке. Но это тоже поток, и не каждый из них может сознательно сменить его на что-то ещё, хотя сменить его на доминирующий общественный поток обычно для них друда не составит. Во многом излагаю идеи Аноха с соседнего форума, так что отдаю дань копирайтам но мне они пришлись по душе. Есть ещё более глубокая мысль. Есть вообще избранные и закрытые для большинства потоки. Не имея проводника или лазейки, человек никак не сможет попасть в этот мыслительный поток. Так у Махатм есть свой поток,который они, видимо, сами и создают, осознанно и охраняют от непрошенных гостей. Кто в этом потоке, для того актуальны вопросы, актуальные для них. Переборливость в кандидатах в ученики объясняется тем, что допущенные ученики подключаются к этому потоку и тем отождествляют себя с группой, разделяя и её карму в том числе. Т.е. связь двусторонняя и человек не только разделяет крму людей потока, но и привносит в него свою. Потому Махатмы берут учеников, изживших или почти уже изживших свою личную карму, кторая может рагрязнить весь поток. Последствия такого загрязнения трудно переоценить,т.к. они скажутся на всех в потоке.
Более духовная сущность в группе задает мыслительный поток для остальных её членов, находясь при этом сама в рамках других потоков, заданных ещё кем-то. Примером может служить данная тема. Подумать о зарождении мысли приходит в голову сразу нескольким людям, настроенным на один поток...
Конечно же, всё написанное не должно заставлять читающего отказаться от развития мышления, по причине того, что он лишь домысливает чьи-то мысли. Именно развитием и тренировкой мышления человек сначла будет вносить существенный вклад в развитие уже существующих потоков, а позже сможет и самостоятельно создавать потоки, сначало менее, но потом всё более значительные...
Что есть корень зарождения мысли? Сложно сказать. Если мысль есть вибрация материи ментального мира, то что вызывает эту вибрацию? Видимо подобная бибрация есть реакция на импульс, или же вибрацию более тонкого характера, идещую сверху. Буддхи это или нет, но в итоге, думаю всегда прийдем к Космической Мыслеоснове - Третьему Космическому Логосу (первому проявленному) - Махату, Божественной Идеи или Космическому разуму.

Re: Зарождение мира, рождение мысли

[quote=Кайвасату] Был спрошен я не долго как вчера :wink: [/quote:2wnd347a]

А не тот ли это человек, о котором думаю? :wink:

Задавал себе тот же вопрос, все ли центры учавствуют в рождении мысли. В прямом понимании самой мысли, изначально был склонен к двум центрам - анахата и вишуддха, как соответствующие планам низшего и высшего манасов соответственно. Однако загвоздка быть может в том, что понятие мысли шире, чем мы понимаем. В Высших Сферах мысль не имеет формы, но она есть. В астральном и физическом, логически продолжая должна быть. Если на астральном плане мысль еще можно предствить как образ например, но на плане физическом - как-то фантазия не работает. Даже если и свести мысль на физическом плане к импульсам нейронов, то это уже далеко не фзический план, а микромир - тонкий план.



Хотя и не обозначил явно эту мысль, но в сознании держал образ этой идеи. Арджуна неплохо ее озвучил. Кайвасату, ты попал в десятку.

Мысль - как отражение энергии (она же мысль) высшего плана, изменяя свободной волей отражающее зеркало.

Re: Зарождение мира, рождение мысли

[quote=Найгатори]А не тот ли это человек, о котором думаю? :wink:[/quote:y3cz68v6]
Конечно тот 8)

Мне кажется, что дело как раз в том, что на других планах это уже не мысль. Т.е. на разных планах некое одно понятие проявляется совершенно по разному. может быть и Мысль ментала есть образ астрала и т.п.
Но не ментальные образования я не могу назвать уже мыслью :wink:

Энергия есть тоже материя, материя в движении. Фохат - энергия Космической Мыслеосновы и прообраз всех энергий. Да, а люди - зеркала и настраиваемые струны.

Перечитывая тему "астральное тело" хорошо видна взаимосвязь последних обсуждаемых тем, в том числе и темой зарождения мысли.

Солнечному сплетению соответствуем манипура чакра, астральный план. Если солнечное сплетение является узлом распределения энергии, значит и астральное тело должно выполнять подобные же функции. Тоже можно сказать и о мысли астрального плана материи. Когда мысль астрального плана не совсем чиста, то можно себе представить как тогда будет работать перекректок миров! Этот перекресток перестает передавать вибрации высшего света на нижележащие планы, и естественно понижаются вибрации муладхары и свадхистханы, которые начинают работать сами на себя (эгоизм, обжорство, похоть). Мысль сердца, Луч Любви, как наиболее близкая манипуре, освещает солнечное сплетение, помогая нижним центрам. Быть может потому считается, что путь сердца самый легкий?

Хм...если конечно вообще справедливо употребить слово "легкий" к тропе жизни.

Да, есть такое, я тоже обратил внимние.

Я правда что-то не слышал, чтобы мысль посылалась солнечным сплетением.

Действительно, я тоже

Попробуем посмотреть на то, как передаются вибрации сверху вниз, от отца к сыну.

Первый способ - последовательный. Когда материя высшего плана озаряет своим светом нижелащий. И так далее вниз. Конечно, это весьма условное изображени, здесь будут огрничения или исключения. Однако принцип таков. Тогда, например мысль низшего манаса передается астральному плану, и астральный план становится упадхи, или транспортом для своего старшего брата. Атомы передают свой импульс молекулам. В итоге земной план, уже получает тени высшего мира, искаженные рядом отражений.

Отсюда солнечное сплетение, как минимум служит звеном, причем центральным звеном, передачи мысли. Также, как минимум, манипура чакра, будет вносить свой настрой, свою вибрацию в зарождающуюся мысль. Тогда наверно можно сказать, что мысль на астральном плане, или мыслить солнечным сплетением, значит добавлять штрихи, окрашивать мысль своими желаниями.


Второй способ - непосредственный. Когда космическое электричество, электроны, непосредственно ведут работу на каждом из планов (при определенных условиях конечно). Так на физическом плане, эфирном проявляется как сила кундалини. Прямой и непосредственный путь к личному богу. Сила, которая повышает вибрации материи тел соответствующих планов, энергетических центров, и как результат возрастание мыслительной мощи.

Не плохо бы это все связать с символом переплетающихся змей с венцом из двух голов, смотрящих в разные стороны.

Полностью согласен, что на астральном мире мысль получает окраску астральной материи. Это выражается в окраске желаниями и страстями. Но на практике эта окраска сводится к этической оценке "хорошо-плохо" (ну или более примитивно "приятно-неприятно"). Я уже развивал эту тему на известном форуме, о том, что мысль сама по себе нейтральна, т.е. не является ни положительной, ни отрицательной, а оценку она получает уже проходя нижележащие планы, а именно на астральном уровне. Т.е. мысль об убийстве сама по себе не негативна. Но мотивы (месть, зависть, освобожление народов от гнета узурпатора, спасение своей жизни) могут далать из этой мысли различные эффекты, как положительные, так и отрицательные. Хотя, конечно, мысль всё же можно поделить на положительную и отрицательную, если делить по полезности для эволюции и уровню вибраций материи конкретной мысли. Так же есть вариант, что мысль может быть "положительна", а её астральная оценка отрицательна (вследствии загрязненности этого проводника), тогда мы, не приняв такую мысль, ткем свою карму за именно такое к ней отношение.

Честно говоря, я сомневаюсь в существовании подобного второго способа. Я вижу 2 способа. Первый был озвучен - сверху вниз, а второй - снизу вверх, т.е. последовательное развитие физического, астрального проводника. Таким образом нижние тела очищаются для доступа высших энергий. при очистке физического тела, усиливается астральный поток и т.д., где-то по Этим путем идут всякие Цигун и т.п., но он похуже первого будет, т.к. энергетика более тонких тех ещё не очищена и это может привести к тому, что хлынувший поток повлияет отрицательно (есть много случаев, когда от подобного люди просто сходили с ума).
По поводу же предложенного варианта - непосредственной работы на каждом плане - сомневаюсь. Я вижу тут всё тот же первый вариант. Фохат - космическое электричество. Оно не действует на каждом плане непосредственно. Уже на первых стадиях творения Фохат обматывается Материей Люцидой, творя таким образом первые атомы, затем вторые образуются уже с использованием первых. На нашем уровне действут не Фохат в чистом виде, а его такое же отдаленное проявление на нашем плане. Да, на физическом и эфирном эта Изначальная Энерги проявляется как Кундалини, на Буддхи - как Воля и т.д. Но на более низких планах не может проявиться Фохат больше, чем это позволяет рзвитие более тонкого плана человека, поэтому я вижу в этом тот же путь развития сверху вниз.
По поводу того, что астральное тело и солнечное сплетение - центральное звено. Мне кажется, что это не совсем так. Конечно чистота астрального проводника очень важна для пропуска энергий, как звена в цепочке, но в этом смысле важность эта в принципе ровно такая же, как и у остальных соединительных звений цепи. Но есть одно более важное звено - Сердце. О важности сердца говорит Агни-Йога. Седрце (Анахата) и низшее ментальное тело есть звено, заслуживающее повышенного внимания. В семеричной цепи, через которую спускается монада, именно Сердце вляется центральным звеном пропуска её энергий. Важность низшего манаса объясняется тем, что это есть то звено, от которого зависит судьба человека. Это звено испытывает влияние как верхней триады, так и низшей. Куда пойдет этот принцип - зависит от человека. В его силах сделать так, чтобы низший манас настроился на высший и под его притяжением поднял все остальные к вверх. Если будет быбран путь вниз, то дело закончится в конце концов разобщением принципов.
В этом процессе важно так же развивать и магнетизм Высшего Манаса, а это уже путь сверху вниз. На мой взгляд АЙ идет только одним путем - верху вниз.

Не знаю, как связать. Возможно это символ двойой спирали. Но, ох уж этот Найгатори, - читатель мылсей Этот образ ещё 26-го числа был как минимум в нескольких головах :wink:

мыслитель говорил....

Продолжу тему начатую мною пару дней назад с одним человеком
который мне ответил что существует гипотеза того что все мысли это как бы огурцы одного огорода и мы только срезаем с них кожуру заострённой психической энергией ума, по крайней мере того у которого он не действует как меч в руках у Воина света.
Так вот действительно очень занимательно то, что чтобы Йогу научиться выделять собственную Майяви-Рупу необходимо понять сам процесс формирования индивидуального тонкого тела без которого невозможна ассимиляция низшего астрала огненным телом.
Представим себе треугольник в человеке, проведя отрезки от точки к точке:
Первая из которых Сердце ткущее Материю Люцида, далее физический ум высекающий искры Фохата из великой глуби сознательного пространства наполненного противоположными полярностями тонких лученостных материй.
Так вот наша психическая энергия притягивает эти прозрачные нити в зародыш собственного сознания добавляя к ней одну из искр Фохата того или иного центра в зависимости от плана или состояния мышления.

Re: мыслитель говорил....

А где же третья точка?

Re: мыслитель говорил....

[quote=Кайвасату] А где же третья точка? [/quote:1fiotk5w]

Предполагаю что третья точка это обьект сосредоточения.

Re: мыслитель говорил....

Тоже так думаю.

Немного в продолжении темы о майяви-рупы. Читая ТД3 встретил фразу, где говорится что это рупа строится посредством аурической оболочки.

Аурическая оболочка состоит из чистой Акаши,первого сгущения Дживы.Это я думаю один из элементов создания Дживанмукты или тела освобождённого от Дживы или от желания жить, сбросившего свои эфирное (грубейший Акашный аспект, Эфир) и физическое(акашный аспект Прана) тела , разъединяя ментальное(акашный аспект Фохат), астральное(акашный аспект Кама) и огненное(высший Акашный аспект, Махат)

P.S.Акаша и Материя Люцида одно и тоже

А мне казалось, что Materia Matrix и Акаша - одно и то же и представляют 2 Космический Логос. Хотя сегодня в УХ прочитал, что Акаша - состояние первичного уровня проявленной субстанции. Материя Люцида есть подвид Материи Матрикс на каком-то из уровней, правда не знаю, на каком.