В обычном понимании воля - свободная воля. А не свободная воля (атрибут меньших жизней), разве уже не является волей?

Воля, но не их. Я не могу рассматривать волю как нечто, оторванное от субъекта, без субъекта воля невозможна.

[quote=Кайвасату] Воля, но не их. Я не могу рассматривать волю как нечто, оторванное от субъекта, без субъекта воля невозможна.[/quote:jwozh3f2]

Не их, но она, применимо в субъекту, тем не менее, все же есть.

Соглсен. Но поскольку это не их воля, то я и говорю, что у них воли нет. Они не субъекты, а объекты её.

«… Истинно, все должно напрячься до максимума, и тогда в последний час придет помощь. Как мало понимают люди этот закон. Величайшее благо приходило лишь при максимуме напряжения сил. Сколько слизняков, ждущих помощи извне и со стороны, но не в себе.» /Письма Елены Рерих, т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 426. // №106. Н.К. и Ю.Н. Рерихам. 13.10.1934 /

[quote=Кайвасату] Соглсен. Но поскольку это не их воля, то я и говорю, что у них воли нет. Они не субъекты, а объекты её.[/quote:2zjxc6lf]

Аналогично, согласен. Однако для того, чтобы утверждать, что человеческая воля состоит из симфонии сознаний качеств, множества воль малых жизней, этого вполне достаточно.

Волю (Шакти) разлитую в пространстве – можно назвать голосом Бога. Человек (космический) в слиянии с эти Высшим проявлением (в гармонии с Всеначальной энергией ) устремляется по задачам Космического строительства и творит по созвучию с Космическим Магнитом в Сердце. Это непреложность плана развития АЙ.
И если говорить о напряженности, заявленной по теме форума, то напряжение складывается из трех основных составляющих. Это устремление, работа и ритм. Устремление строит Антакарану и Дугу Свода, осознанием цепи преемственности, работа на физическом по принципу «Руками и ногами» и «Судим по делам, а не по словам» дает точку приложения (к примеру строительство Общины и т. д. ), ну а понимание ритма открывается на определенном уровне развития сознания строится прежде всего дисциплиной, владением элементарными базовыми знаниями… .
Существует две шкалы напряжения официально используемых в нашей Школе.
Одна основана на теории ИНЬ-ЯН, на понятии единиц жизненности. На накопление в процессе роста (ЯН) и последующем истечении (ИНЬ). Существует баланс этих сил, законы его развития. Единица измерения ЧЖУ (ИНЬ или ЯН) имеет физический вес. К примеру: 24 ЧЖУ ИНЬ равносильна 83,3 гр. и равна 1 единице Империла.
К примеру, раздражительность и лень свидетельствуют о ровном истечении жизненных сил ЧЖУ ЯН и накоплению ЧЖУ ИНЬ до 3 ЧЖУ.
Мирянин по этой системе может послать психическую стрелу силой до 7 ЧЖУ, ученик до 2 единиц, земной Гуру до 7 единиц. Статус Владыки-999ед. По этому принципу строится понятие обратного удара. . .
Есть таблица напряжения выраженная в процентном составе.
При 15% ищущий начинает появляться.
25% строится Антакарана, начинает работать Учитель – первое посвящение
75% происходит мутация и так далее.

С.М. скажите откуда Вы эти проценты и граммы откапали? - не из А.Й. это уж точно.Честно говоря полная околесица в моих глазах,-процент того грамм этого.Ваше сознание разве не единое целое расширяющееся по мере восхождения миров??Так как же можно измерить то что непостоянно?Что Вы рассуждаете как школьник за партой?"Волю разлитую в пространстве" Ну Вы загнули!Да Вам нужно в первый класс вернуться.Молодой человек,воля это в организме трансмутированная всеначальная энергия Шакти - это сила мысли,одна из семи сил природы,которая латентна в воле человека
Пока ваша школа учит какой-то ахинее :o Вам не стыдно??Не знать элементарного и приходить тут мозги пудрить всем.Позор!!!

За парту!

Давайте оставим проценты и граммы, так как все тонкоматериальное имеет физический вес! Далее, мы говорим об одном и том же, только из-за отсутствия сквозных понятий (беда для различных действующих школ – одна из причин взаимного непонимания и даже неприятия), диалог рвется в клочья. Попробую исходить из вашей терминологии.

Вначале было слово. .
Но еще раньше была Мысль.
Мысль, одна из семи сил природы (как Вы правильно заметили), от Воли, неотделима.
Мысль Божественного Начала звучит в пространстве бытия, благодаря которой строится все Сущее по удуманному Божественному Плану.
В Интегральной Йоге Шри Ауробиндо «Голос Безмолвия», напрямую сказано о Шакти – что это Божественная Воля, разлитая в пространстве, а о Ш. Ауробиндо, Е. И. Рерих отзывалась очень положительно. . .
Наверно не трудно понять, что Мысль и Воля человека - двигатель эволюции, но только при слиянии с направляющим вектором. Таким образом, Высшая Мысль отражается в Мысли Человека, а Высшая Воля так же находит отражения в волевых аспектах человека – это условия вектора Пути.
Из Ваших слов видно, что сила Мысли, по сути, является проявлением Воли? Или не так?
Давайте рассмотрим «пути» эволюции Воли в человеке. . .
Если мыслью человека движет эгоизм, то она (мысль) далека от восприятия Шакти, следовательно, мысль будет бессильна в векторе Пути. Это свойственно людям, которые находятся под управлением Кармы их воля находит другой источник. . .
По мере роста сознания (очищения призматических тел) и способности трансмутации Шакти, мысль человека обретает силу (созвучие) в слиянии с мировой строительной Мощью, то есть, как Вы правильно заметили, из латентного состояния сила Шакти (если Вам так удобнее) в воле человека начинает проявляться и на этом этапе человек встает на истинный путь развития. . .
Надеюсь, что различия Вашего и моего толкования вышесказанного сводится к нолю?

Антахкарана - это мост между телами,точнее проявленная сила сознания посредством всех семи форм.
Любая сила есть Фохат или движение,так по крайней мере она проявляет себя на земном плане - как Электричество, Магнетизм, Свет, Звук, Тепло, Притяжение и Сцепление.
Антахкарана это скорее способность сохранять и запечетлевать происходящее в тонких мирах посредством развивающихся -силы,знания и умения объединять и комбинировать формы огня.
Антахкарана - это отражение происходящего в глубине сознания ученика или месмеризатора посредством чистого акашного огня,обладать которым может лишь тот,кто владеет пятым дыханием(вибрацией),приводящую жизненную силу в проявленное состояние - именно движущая сила Фохата,формируя волю человека,выталкивает дремлющие Искры Жизни Акаши.
Вызывая к жизни пятое дыхание человек подвергает опасности свой мозг. Преждевременные действия Высшего Разума могут привести к сумасшествию из-за эмоциональной реакции.

С.М., вряд ли мы говорим об одном и том же.
Вы идёте своим путём,а я иду лишь путём опыта признанных авторитетов и не позваляю себе роскоши самодеятельности.

Сила мысли - и есть высшее проявление Разума в человеке,а мысль сама по себе это вспышка на экране Акаши внутренней чувствительной области мозга, при дифференциации становящаяся эфирным телом.

Чтобы достичь чистоты ума и услышать глас Разума в спокойном зеркале Бога,нужно движением Фохата,словом и божественной мыслью создать волну и направить её внутрь,вернув в Океан Безмолвия

Вы пишите:"Из Ваших слов видно, что сила Мысли, по сути, является проявлением Воли? Или не так? "

Откуда этот вывод?Сила мысли латентна в Воле человека.
Воля - это конденсатор всех действий человека вытекающих из его или навязанных извне мыслей.Иначе бы мысль никак не смогла проявиться и осталась нейтральной вспышкой.Что рождается быстрее - желание или мысль?
Мысль чаще быстрее,но желание(воля) живёт дольше и в этом вся и разница огненности и проявления.
Обое(желание и мысль) возбуждают силу движения,действуя попеременно,не редко противоречиво,то есть в противоположных направлениях.
Энергия Шакти - это действия воли и воображения или желания и мысли,зародыш силы которой присущи и тому и другому действию

Не знаю,насколько достаточно чётко я высказала своё мнение в таких деликатных и противоречивых установках.

Источниками моих знаний являются У.Х. и Теогенезис

В нашей школе, работающей с 1987 года, вся система занятий построена исходя из первоисточников. К ним относится в первую очередь труды Рерихов, Блаватской, Шри Ауробиндо, Рамакришны, В программу обязательно включены: Теософия, Русская Йога (Агни Йога), тибетский Буддизм (Махаяна), Ламаизм, Цигун, Даосизм, индийские Веды, восточноазиатская медицина и многое другое.
Исходя из этих источников отвечу цитатами.
На тему Антакарана:
... «На востоке способ общения между высшим и низшим Манасом называется Антакарана, или мост или тропа, и по этой тропе низшее Эго, в свою очередь, так же передает высшему Эго, все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в «чаше».
Письма Е Рерих 1929-1939 от 11. 06. 35г.
Из цитаты четко видно полное соответствие?!

На тему движения Фохата:«Конечно, Фохат, есть тончайшая огненная инергия, и прикасание к неподготовленному организму, может сжечь и приченит мучительную огненную смерть. Я видали и созерцала физичсескими глазами на миллиарды световых искр Фохата, и после этого у меня было легкое опаление центров…Но эта степень опыта, конечно редка, и донее нужно пройти подготовительные ступени огненных явлений, иначе можносгореть без всякой пользы…Если ученик готов, ничто не может воспрепятствовать ему получить заслуженное».
Письма Е Рерих 1929-1939 от 20. 04. 35г.
Следует задать направляющий вопрос - «Может ли возникнуть сумашедствие при сжигании центров?»

По поводу самодеятельности вспомним о дерзновении из первоисточников.

3.048. Именно без страха и по возможности сами. Правильно явление личной ответственности. Ни чудеса, ни цитаты, ни манифестации, но утверждение, скрепленное личным примером. Даже ошибка в дерзновении легче исправима, нежели согбенность бормотания.
3.080. Надо понимать ясность мышления и приложить его к будущему, – так можно избежать шершавости образа действий. Нужно идти не похоже на других. Ценна каждая крупица решимости.
Хочу напитать вас дерзновением. Лучше пусть считают необычными, нежели нарядиться в мундир пошлости.

Может откроем отдельную тему?
С уважением к Свету в Каждом.
Пишите.

Вообще-то "ламаизм" - выдумка западных ввостоковедов, под этим словом как раз и понимается "Тибетский Буддизм". Последний кстати не есть Буддизм Махаяны, но смесь Махаян, Ваджраяны и собственных особенностей.

А почему нет. По крайней мере приведенная цитата это предполагать не мешает.

Re: За парту!

Не стоит делать преждевременных выводов - диалог,надеюсь,ещё только начинается. А почему моей терминологии? Термины которые употребляю я общепризнанны и общеизвестны ещё за долго до моего нынешнего рождения.

Ну не совсем так,если уже цитируете ,то делайте это более добросовестно пжл, -
"В начале было слово,слово было у Бога и слово было Бог!"(слова Иоанна)
И раньше чего была мысль?Самого Бога?Не деморализуйте,плз глубочайшую провославную истину.

Ну хорошо,давайте допустим мысль о том, что Вы имели ввиду нечто примитивное - раньше слова была мысль,хотя речь есть Логос мысли или выражение вечно скрытой причины."Слово" - есть проявленное Божество,Мысль - скрытое. Слово - есть Звук,который есть субстракт Акаши (Всемирного Пространства),в которой заключена Вселенская Мыслеоснова, в её вечно изменяющихся аспектах на плане материи из которого излучается Первый Логос или Выраженная Мысль.
Акаша имеет только один характерный признак - Звук.
Так что Ваша формулировка ставить в ряд: Слово(звук) - после Мысли,не совсем соответствует оккультной истине,если можно так выразиться и вряд ли принесёт плоды в дальнейшем.

Не совсем чётко вижу движение Вашей мысли. Сил природы гораздо больше чем семь. Я имела ввиду сил природы человека,в организме которого Шакти(синтеза силы и другие шесть сил) проявляется посредством Воли. Не могли бы уточнить что Вы этим хотели объяснить?
Ещё раз подчёркиваю,я не утверждала что мысль неотделима от воли,я говорила лишь о том простом факте что сила мысли латентна в воле человека

Мне кажется, нам трудно сговориться потому,что не всегда и далеко не всем удаётся смешивать Космогенезис и Антропогенезис
"безнаказанно". Воля и Божественная Воля не совсем одно и тоже,так же как - просто человеческая мысль и Божественна мысль совершенно противоположны,хотя и то и другое носит в себе одни и те же основы проявления,всё же разница существенная в действии движущих законов.

Я не согласна с Вами,так как человек в настоящем его состоянии вряд ли способен двигать эволюцией.Человеку проще развязать войну,обогатиться за счёт другого при этом прикрывая собственную ложь и преступления лицемерной улыбкой.
Давайте разберём понятие воли - воля это один из атрибутов Разума,дающая человеку самопознание и самоосознание или же Манас. Воля даёт энергию или топливо Манасу. Воля - это сумма психической энергии человека.
Я пока далека от мысли что в состоянии разобраться в Вашем учении векторов,только потому что Вы говорите загадками - как-то туманно выражаетесь , - может быть дадите более подробное описание своим открытиям в этой области, - прошу Вас.

Опять же,вот видите,замкнутый круг - ведь речь шла о силе проявления,а не о самом проявлении
Ещё раз напоминаю Вам о том что до той поры пока Вы не разберётесь для себя в понятии и определении воли в проявленном мыслителе ,преобретающей образ силы или способности накапливать психическую энергию - и Божественной Воле в проявленном космосе -Великой Силе,носящей мыслеоснову ума.
Разница в том что в человеке мысль,отделившись от своего родителя - Божественной Воли, - преобрела способность андрогина, - воспроизводить себя самое на планах низших Иерархий.
Крияшакти - точнее способность создавать на объективном плане посредством силы Мыслеосновы и Воли(способности сцепления) формы из незримой,неразрушимой материи

Нет,давайте сначала определимся
Шакти - мощь воли,
Крияшакти - мощь мысли
Шакти - это накопленный в течение жизней и полученный от рождения запас психической энергии
Не путайте с Крияшакти - овладеванием оккультным знанием проявлять мысль на более материальном плане.

Есть что-то в этом,но в данный момент сила моей мысли рассеялась ослаблением внимания и способность создавать ударила аккордом нового сознания,так что пойду закрою глазки и полетаю среди высочайших образов
Adios!

[quote=Кайвасату] Вообще-то "ламаизм" - выдумка западных ввостоковедов, под этим словом как раз и понимается "Тибетский Буддизм". Последний кстати не есть Буддизм Махаяны, но смесь Махаян, Ваджраяны и собственных особенностей.[/quote:36di9f5z]

О ламаизме:
Современный ламаизм и основное учение Готамы Будды являются полными антиподами…. Письма Е Рерих 1929-1939 от 14 06. 34г.
Далее:
О мысли:
КОСМИЧЕСКАЯ МЫСЛЕОСНОВА (Оккульт.) Вечная мысль, отпечатанная на субстанции, или духо-материи, в вечности; мысль, которая становится активной в начале каждого нового цикла жизни.
УКАЗАТЕЛЬ (ТЕОСОФСКИХ) ПОНЯТИЙ К "ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ"
ТЕОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ
Составлен Дж. Мидом
О воле:
1.386. Январь 12.
Прошу обострить волю, помогает полету стрел.
Воля есть тетива лука сознания.
Воля рождается из опыта и внимания к феноменам бытия.
Так неприступная карма может подлежать человеческому воздействию
4.127. Энергия и воля – властители кармы. . . . Психическая энергия есть качество духа, также как воля есть качество психической энергии.

4.463.
Кто может рок изменить? И где упор? Лишь на мысли. Не верят люди мысли достаточно. Воля людей застегнута на семь застежек. Человек говорит: "Я собрал всю мою волю". Между тем, в это время он и боялся, и сомневался, и ненавидел, и шатался. Так не действует воля. Она может послать стрелу, лишь когда все тяжести сняты. Называли это свойство бесстрастием, но это не верно, лучше определить как освобождение. Возьмем пример стрелка. Если он будет навязывать в разных местах стрелы предметы всякого веса, то полет стрелы не станет вернее. Если бы люди научились сравнивать свои внутренние действия с физическими явлениями, они значительно бы обогатили свое сознание.
О Шакти:
ШАКТИ (Санскр.) Активная женская энергия богов; в народном Индуизме - из жены и богини; в Оккультизме - венец астрального света. Синтез Силы и шести сил природы. Вселенная Энергия.
УКАЗАТЕЛЬ (ТЕОСОФСКИХ) ПОНЯТИЙ К "ТАЙНОЙ ДОКТРИНЕ"
ТЕОСОФСКИЙ СЛОВАРЬ
Составлен Дж. Мидом
Шакти является термином, дуальности какой-либо силы (мужской аспект), энергии.
Шакти способствует возможности этой энергии активно работать, т. е. взаимодействовать с другими энергиями, выводя их из латентного состояния.
Если проще, то Шакти, как почва для семени, но с условием, что для каждого семени существует только своя почва, хотя первооснова для всех Шакти одна. Не точно, могу подсказать, что Шакти имеет около 80-ти оттенков.