а фиг его знает, чето я такая убежденная вдруг стала, что не одна сила в проявлении не самостоятельна, а действует в трех ипостасях. В данном случае, жизнь, желание и воля

Законы одни и те же, но частности и их проявления могут быть разными - так сочитаются незыблемость и изменчивость. [/quote:3mvjvdcp]

а конкретней

Кайвасату, я тут цитатку хорошую нашла :wink:

Есть над чем задуматься?

ню и что?

вот не могу тебя понять, в чем же твои противоречия? Ну более развита, или менее, но это же не означает что она вовсе отсутствует?
психическая энергия может ли быть накапливаема

что значит "соотносятся"?

а, так вот вы о чем. Вопрос, а что Вивекананда называет Манасом? По моим источникам, Манас - это самоосознание. А буддхи с санскрита переводится как просветление и знание

ага, понятно.

Меня это вполне устраивает, но тогда у меня не получается схожесть "вверху" и "внизу". Буддхи - второй принцип, а Фохат - как минимум третий (и четвертый, если считать Махат).

Согласен. Воля - это качество психической энергии (4.380), поэтому её можно относить к Фохату.
Но тогда у меня возникает следующая делема: если допустить, что Фохат соответствует Высшему Манасу, Махат соответствует Буддхи, то что тогда соответствует Атману

Может быть и так, я говорю лишь о том, что жизнь как таковая существует независимо от наличия желания и воли, которые являются для неё приходящими явлениями.

Законы одни и те же, но частности и их проявления могут быть разными - так сочитаются незыблемость и изменчивость. [/quote:2t344kny]
а конкретней [/quote]
Нельзя конкретней, я говорю о принципе соотношения незыблемости и изменчивости.

Ну знал я эту цитатку и что? Во-первых явно тут нигде не сказано о наличии мысли у камня или у растения, а говорится только "если можно утверждать". Когда говортся о неприсуждении мысли человеком лишь себе, то тоже не ясно какие виды жизни меньшей имеются в виду - животные или ниже тоже. Это во-первых. А во-вторых, я не говорит о наличии или отсутствии мыслей (хотя я и буду утверждать из отсутствие у камня), я говорил о воле, а не о мыслях.

ню и что? [/quote:2t344kny]
То, что ты говоришь, что воля может быть одна.

вот не могу тебя понять, в чем же твои противоречия? Ну более развита, или менее, но это же не означает что она вовсе отсутствует?[/quote:2t344kny]

Да, хотя это на самом деле лишь получение контроля сознанием над большим количеством материи. В этом смысле жизнь - Дух, оживляющий материю, а психическая энергия - вторичная жизнь или первичная в проявленной Вселенной.

что значит "соотносятся"?[/quote:2t344kny]
Не знаю как другим словом сказать, оно наиболее точное, возможно учебник математики поможет.

а, так вот вы о чем. Вопрос, а что Вивекананда называет Манасом?[/quote:2t344kny]
Он не оперирует этим словом (по крайней мере в том переводе, что у меня), он употребляет для его обозначения слово ум, а Атмана называет Душа.
Я такое слышал. В таком случае Высший Манас. В этом случае Буддхи - полное самосознание, а Манас - лишь его зачаток.
Снскритом не владею, у Вивекананды встретил перевод как "воля".

Алайя - в человеке - магнитная сфера аурического яйца

Возможно это как-то должно было ответить на мои вопросы, но или это совсем не о том, либо я совершенно ничего не понял

[quote=Кайвасату] Возможно это как-то должно было ответить на мои вопросы, но или это совсем не о том, либо я совершенно ничего не понял [/quote:2njsmpb1]

Дело не в этом,а в том что в твоей голове стоолько противоречий!Даже в твоей книге их на каждой странице по одному!Доказательств не буду приводить на форуме,как нибудь в лс сброшу.
Это очень очень плохо,это изьян или инвалидность от которой нужно избавляться самому.Теперь мне многое понятнее становится, - не хватает одного звена,небольшого винтика и работе всего механизма угрожают сбои,с этим дальше не пройти.

Алайка, на ведическую кухню перешла ?

Мсье More,Вы мне льстите,в моей голове такая каша которая Вам и не снилась!Одно знаю уверенно,что когда моя электрическая плита насыщается волей Учителя и любовью ученика,то и она начинает накалятся Так что ставьте свои мозги пока не остыла - раскалим их как положено. :wink:

Думаю что бы на места всё расставить надо посоотносить чуток...посоотносить.... и в путь, через пропасть,а как начинает колбасить...так понимание ограняеться и многое на места встанет.... Атман...Буддхи и др. качества уявляемые доктриной напряженности.

Я на соседней комфорке леди, это не вы тайком мне огоньку подбавили ?

Хочу всех разогреть пока не остыли,масла подлить.Иногда бывают излишки ну вот достаётся и другим я ж мадам не жадная,скупая лишь на похвалы,не научите как нибудь по Агни йогвски хвалить?
А то мне в голову приходит лишь одно: Готов,готов,испёкся :P ну или сварилась

[quote=Алайка][quote="Кайвасату":29ex6jms] Возможно это как-то должно было ответить на мои вопросы, но или это совсем не о том, либо я совершенно ничего не понял [/quote:29ex6jms]

В данном случае создалось одно и благодаря тому, что я последовал твоей логике рассуждений. Ты его разрешить не хочешь, а кашу составляют как раз неразрешенные противоречия.
Буду только рад
[/quote:29ex6jms]
Это не может быть плохо, т.к. это всё по большому счету не важно. Знания не важны просто как таковые, важно их практическое применение. По большому счет не важно, что человек думает о начале творения вселенной или о чем-то ещё далеком-отвлеченном, а важно что он делает каждый день для совершенстоввания себя. Остальное всё приложится в свое время, знания оботрутся и уточнятся, подкрепятся или опровергнуться практикой...

Да, можно сказать по большому счету "Жизнь есть"... просто. Но это как-то беспредметно. Ведь все взаимозависимо и взаимообуслоленно в этом мире.

я понимаю, но не понимаю к чему.

а я не изменила своего мнения. просто эта Сила многогранна и иерархична.
что значит "соотносятся"?[/quote:3f3a2dig]Значит ты выделил верховную силу - Жизнь, которая есть Дух? Следующую Буддхи, которая есть Воля? Да, что-то в подобном соотношении есть.

Атман - Душа
ну все, я уже приехала тут с вами ребята.
Всю жизнь думала, что Атман - Дух, а Буддхи - Душа.

Да, имела в виду Высший Манас.