Re: Роль интеллекта.

Хорошо, тогда давайте подойдем с другой стороны. Как бы Вы на Их метсе действовали?

Re: Роль интеллекта.

Все очень просто. Открылся в большей степени человечеству.

Вы представьте одну простую вещь. Кто знает об Их существовании? Правильно, маленькая горстка людей, т.е. какая-то доля процента от 6,5 миллиардов населения Земли. И получается даже так, что человек всю жизнь ищет ее смысл, ищет возможные правильные пути к Богу и т.п... и только какая-то доля процента из этих ищущих находит Их и то не на прямую, а в каком-то проявлении. Хватит прятаться! Натворили дел, выходите и давайте вместе расхлебывать...

Тут конечно можно возразить и сказать, что Они то уж гораздо лучше знают что Им делать, т.к. Их развитие превосходит наши примитивные умы в несчетное количество раз. Но это можно принять за отмазку.

Вообще то, уж если говорить об Их карме, которая и загнала Их в обязанность наделения разумом людей, то, как говорится, надо было раньше думать. Уж Они то прекрасно знали к чему приведут те или иные последствия их действий/бездействий, в отличие от людей, которые не имеют представления за что страдают. А Они страдают, не то слово. Сомниваюсь, что надсмотр за "безмозглыми тараканами" такими как люди на протяжении сотен миллионов лет доставляет Им удовольствие. Мало того, Они вынуждены вторгаться в оболочку этих "тараканов" и страдать как "тараканы", а уж муки этих "тараканов" велики, спору нет. Вместо того, чтобы продолжить свое развитие с гораздо большей пользой для себя, Они вынуждены тратить уйму времени на надзор за выгребной ямой. Представьте, что вы завели себя в такую кармическую тюрьму, что вместо эволюционного роста на протяжении воплощений, вы вынуждены миллионы раз воплощаться бомжом в подворотне.

Может быть я буду выражаться резковато, но эти ребята просто подставили человечество. "Вот вам разум, а уж его последствия сами расхлебывайте", сказали Они.

На мой взгляд, таким образом они обошли закон кармы и не отвечают в недолжной мере за содеянное. Казалось, а как такое может быть. Да очень просто. Я как юрист знаю, что практически - незнание закона не освобождает от ответственности, а вот знание - может освободить. Потому что юрист знает закон и поэтому может его обойти при должной доли опыта в решении этих вопросов. Кто лучше Них знает законы кармы и эволюции? Правильно, никто. Вот вам и ответ...

Re: Роль интеллекта.

А Вы думаете этого не происходило? К сожалению периодические попытки открыться челвечеству в лучшем случае были незамечены, а в большинстве случае воспринимались в штыки. Люди не любят непохожих на них,мособенно когда на их фоне ярче видны все собственные недостатки.
Что такое открыться? Придти и сказать кто ты? И кто поверит? И что дальше?

А Вы можете представить себе президента, который с каждым индивидуально занимается? Ведь к каждому нужен индивидуальный подход! Потому и существует иерархическая цепь.

Те, кто ищут Истину.
Ну почему, многие просто немного по-другому дсебе это представляют. Для миллиардов христиан существуют архангелы и Лестница Иакова, для буддистов божественные обитатели Шамбалы и т.п. Легенды разных народов повествуют о мудрецах-наставниках, просто мало кто сопоставляет эти факты и мало кто считает, что речь идет об одном и том же явлении.

Чем дальше, тем я больше прихожу к выводу, что все возможности для нахождения Пути присутствуют в достаточном колличестве, и проблема в основном кроется именно в том, что человек плохо ищет, причиной чего является отсутствие сильного устремления к цели. Ещё Христос сказал "Ищите и найдете" и это реально действует! Можно даже разобрать любую конкретную ситуацию и я ethty? что там будут найденыименно те моменты и обстоятельства, которые человек не использовал.

Но если можно, то и хорошо :wink:

Давно имея возможность покинуть Землю и уйти в Высшие Миры они остаются для помощи человечеству и в этом их самоотверженность и жертва.

Re: Роль интеллекта.

Или карма? :wink:

Re: Роль интеллекта.

[quote=Евгений Дрёмин]Или карма? :wink:[/quote:e6pq5shc]
Закону кармы подчинены все существа "ниже" Пятого вселенского плана (Третьего Логоса), хоят в разных мирах и на разных субъектах она может иметь свои особенности реализации. Если говорить о "земной карме", то есть той, что привязывает к ребыванию на Земле, то Махатмы её уже изжили.

Re: Роль интеллекта.

Ну так они сами себя завязали на Землю, ведь работают с землянами, а не с инопланетянами

И что за Пятый вселенский план и Третий логос. Я думал Логос один

Я вообще думал карма только в солнечной системе существует

Ум и Разум

В нашей дальнейшей дискуссии предлагаю исходить из следующего:
1) Что есть ум.(кама-манас) Предлагаю воспользоваться трактовкой А. Безант из книги "Путь посвящения и совершенствование человека" :При каждом новом рождении, когда собирается новый опыт, эта извечно растущая душа облекает часть себя в новые оболочки, чтобы собрать новый опыт; и эта часть, которая спускается на низшие планы, чтобы скопить новое знание для роста души, и есть ум человека: это — та часть души, которая работает посредством мозга, ограниченная и скованная мозгом. Под этим игом плоти сознание, не будучи в состоянии проникать через грубый покров материи, затуманивается. Таким образом, ум есть только борющаяся часть души, работающая для роста всей души. …Душа облечена в оковы материи, и та ее часть, которая может проявиться через мозг, есть ум человека; иногда эта часть бывает велика, иногда мала, смотря по тому, какой ступени достигла эволюция.… Он (ум) — только орудие, только орган души, проявляющейся ради известной работы. То, что он соберет, он должен вернуть самой душе.
На основании этого можно сделать вывод что ум , прежде всего, орудие познания материального мира, а также мира Астрального и низших слоев мира мысли.
2) Разум. В трудах Е. И. Рерих встречается такое разделение: Атма, Буддхи, Манас Высший (Разум), Манас Низший ( ум, интеллект), Кама, Эфирный двойник, Физическое тело. Атма, Буддхи, Разум- это бессмертная часть души. Атма, Буддхи- зерно монады. Следовательно, чтобы познать высшие миры нужно прислушиваться к тихому голосу Буддхи, иначе говоря совести, интуиции.
[/quote]

Re: Роль интеллекта.

Евгений! Мне не понятно ваше отношение к Учителям. Складывается впечатление, что вы обижены на них за то , что они одарили людей, в частности вас, самосознанием. Но ведь они исполнители Божественной воли. В час, когда земные тела созрели для принятия искры разума, они сделали то, что должны были сделать.Это одно. Второе, для того чтобы понять добро, вначале нужно понять что такое зло. На первых этапах, когда нет опыта, без этого не обойтись. " И Боги горшки обжигали"- это значит, что на предшествующей стадии эволюции наши Учителя тоже были людьми.Но, как говорят, Царство небесное силой берется. Нужно приложить усилия, труд, терпение, волю для роста души, а не хныкать на неспроведливость кармы, а тем более перекладывать ответственность за свои поступки на плечи других.
То что вы считаете неспроведливостью, на самом деле милосердие. Как бы вы себя вели, если бы знали что, в прошлой жизни вы , к примеру, убили энное количество людей,и за это вас долны убить в этой? Естественно вы бы избегали возмездия, тем самым отсрочивая действия кармы.Может пример несколько не удачен, но действие иллюстрирует наглядно: что посееш, то и пожнеш.
Прервать действие кармы можно смирением, прощением грехов нашим обидчикам.Не нам судить, нам помогать. Своим бунтарством вы только усугубляете свое положение. Что от вас исходит, то к вам и возврашается.

Re: Роль интеллекта.

В основном да, но не только, ведь они являются своего рода проводниками космических энергий на Землю. Некоторые бывшие Учителя (как Будда) сейчас на других планетах и оттуда так же посылают энергии на Землю.

Даже в эпоху раннего христианства в идеях, отвергнутых на первом вселенском соборе, их было несколько. В каком-то смысле вы правы, иногда под этим словом понимается только конкретный Логос и именно Третий - Космический Разум или Махат, он же "Слово", "Сын".
Это вопросы космогенеза (им посвящен первый том ТД, но там всё довольно сложно и запутано изложено), они довольно сложны. Есть по большому счету Три Логоса, которые соответствуют изначальной христианской Троице (только "Сын" является не вторым, а третим лицом троицы по порядку проявления).
Почему слово? Потому, что это символ дифференциации, а точнее вибрации. Третий Логос - "Слово" есть появление первых протоэлементов из первоматерии.
Пятый План (если считать снизу) потому, что после Высшей Троицы следуют четыре плана, олицетворяя подобие микрокосма человека макрокосму.

Для обсуждения этого вопроса нужно обращаться ксамому началу творения... Карма, понимаемая как закон причин и следствий или же Причинность вознимает одновременно с появлением времени и пространства (не абстрактного философского, а конкретного, обладающего протяженностью). Это во многом философский вопрос. Ведь все миры имели начало, т.е. являются следствием, а стало быть имели и причину, значит они существуют в рамках Причинности. И только Абсолют не имеет начала и является "Бескорним Корнем" всего.

Re: Роль интеллекта.

Строго говоря действие камы вообще не прерывается до великого Конца, но в отношении нас под прекращением действия кармы понимается прекращение действия "негативной кармы", привязывающей к плотному земному существованию. Этого достаточно для выхода из круга сансары. При этом остается "положительная карма", не припятствующая высоким продвижениям. Но и эта победа достигается на самом деле лишь прекращением привязанностей. Смирение не прерывает карму, но помогает уничтожить привязанность и тем постепенно продвигает к изживанию негативной кармы и несозданию новой.