Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сопоставление тетрадей московского и американского архивов

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сопоставление тетрадей московского и американского архивов

    Сопоставление тетрадей московского и американского архивов

    В этой теме предлагается рассмотреть следующие вопросы.
    1. Все ли записи двадцатых — тридцатых годов из тетрадей московского архива были переписаны в тетради американского архива?
    2. Есть ли в тетрадях американского архива записи, отсутствующие в тетрадях московского архива?
    3. Есть ли какие-то особенности, связанные с переписыванием записей с оригиналов?

    Сканы московского архива будем брать здесь:

    Сканы американского архива — здесь (под заголовком «Сканкопии манускриптов-дневников Е.И.Рерих»):


    Для сокращения можно пользоваться обозначениями типа:
    1а 2 — разворот 2 тетради 1 американского архива,
    2м 3 — разворот 3 тетради 2 московского архива.


  • #2
    В 1921 году было проведено тринадцать общих сеансов. На них присутствовали: Е.И. и Н.К. Рерихи, Муромцевы, Шуберты, Лихтманы, Зак (на последнем — дополнительно Торецкая).
    Последний общий сеанс был проведен в ночь с 29 на 30 мая 1921 г.

    Информация обо всех общих сеансах присутствует в тетради 1м:
    001. 1920.03.24 — 1922.02.24, автограф
    Развороты в 1м с записями общих сеансов:
    Сеанс I: 1м 4 — 5.1.1921 г.
    Сеанс II: 1м 5 — 12.1.1921 г.
    Сеанс III: 1м 5 — 19.1.1921 г.
    Сеанс IV: 1м 5 — 26.1.1921 г.
    Сеанс V: 1м 5 — 2.2.1921 г.
    Сеанс VI: 1м 7 — 9.2.1921 г.
    Сеанс VII: 1м 7 — 9.2.1921 г.
    Сеанс VIII: 1м 8 — 19.2.1921 г.
    Сеанс IX: 1м 9 — 26.2.1921 г.
    Сеанс X: 1м 10 — март 1921 г.
    Сеанс XI: 1м 10 — март 1921 г.
    Сеанс XII: 1м 11 — 5.3.1921 г.
    Сеанс XIII: 1м 22— 29.5.1921 г.

    Информация об этих первых общих сеансах, за исключением последнего, тринадцатого, отсутствует в тетради 1а:
    Тетрадь 1: 24.03.1920 — 31.05.1921
    Эта информация переписана Е.И.Р. из 1м в отдельную тетрадь:
    Тетрадь 1 общих записей: 05.01.1921 — 30.05.1921
    В тетрадь 1а Е.И.Р. переписаны из 1м записи ее и Н.К.Р. бесед с Владыкой, при которых иногда присутствовали другие лица.
    Последний раз редактировалось Елена Конева; 12-06-2019, 09:03 AM.

    Комментарий


    • #3
      Отметим по ходу, что в изданном восемнадцатитомнике дневников Е.И. Рерих «Учение Живой Этики» записи приведены в хронологическом порядке и включают также информацию из тетрадей, названных здесь http://urusvati.agni-age.net дополнительными. Поэтому в этих книгах информация, записанная на общих сеансах, присутствует наряду с записями, принятыми в более узком кругу. Также в этих книгах дан перевод на русский язык записей, полученных на иностранных языках.

      1. В тетради 1 а, в отличие от тетради 1 м, начиная с конца 1920 г., указано, с кем идет беседа и кто на ней присутствует. Преимущественно это выглядит так: «Аллал-Минг. Е. и Н. Рерих». Иногда так: «Аллал-Минг. Е. и Н. Р. А. Суворина», «Е. и Н. Р. после ухода А. Сувориной». Пока еще одно из имен Владыки пишется «Аллал-Минг». Позже, 13 марта 1927 г., Он скажет: «Нужно писать слова Алал Минг в три слова — А-Лал-Минг».

      2. Есть фрагмент, который присутствует в 1а, но отсутствует в 1м:
      1а 2, апрельская запись 1920 г. о рыцарях Грааля.

      3. Есть фрагмент, который присутствует в 1м, но никуда не переписан:
      1м 4, конец лондонской записи 1920 г. «Ушедшие племена Шамо и Гоби…».

      4. Есть дополнительные пояснения, данные в 1а по сравнению с 1м.
      К фрагменту в 1м:
      1м 4. Нью-Йорк, 1920 г.
      У тебя свет открыл.
      Уходя, опять увидишь Меня.
      в 1а дан вопрос, ответом на который он является:
      1а 9. Нью-Йорк, 1920 г.
      — Что означало видение «Мальчика», явлен[ное] Е[лене] Р[ерих] в апр[еле] 1914 г. на 3-й день Пасхи, и кто этот Мальчик был?
      К фрагменту:
      1м 4, январь 1921 г.
      Неси свет в дом.
      в 1а дано пояснение:
      1а 10, январь 1921 г.
      Неси свет в дом. (обр[ащение] к Е. Рерих)
      5. Есть фрагменты (помимо общих сеансов), которые переписаны из 1м в отдельную тетрадь.
      Семь книг, принятых Ю.Н.Р., переписаны с разворотов 6 — 7 тетради 1м на развороты 9 — 16 тетради
      Тетрадь А (книги и уставы): 04-05.1921

      6. Есть расширенные комментарии в 1а по сравнению с 1м.
      1м 10. 3 марта 1921 г.
      — Улыбка не уместна, подожду другого настроения.
      Е. Р[ерих] смотрела на неоконченную картину и, заметив в ней что-то смешное, рассмеялась, что и вызвало замечание Учителя.
      1а 16. 3 марта 1921 г.
      — Улыбка не уместна, подожду другого настроения.
      Во время спелирования первой фразы Е. Рерих смотрела на неоконченную картину и, заметив в ней что-то смешное, рассмеялась, что и вызвало замечание Учителя.
      7. В 1а есть комментарии, которых нет в 1м.
      1м 12. 8 марта 1921г.
      Душа твоя несчастлива, но дух восходит. Руковожу тобою в жизни ответах. Будь добрее с ним.
      Отъезд Н. Р. в Buffalo 9-ого марта.
      1а 24. 8 марта 1921г.
      Аллал-Минг. Е и Н. Рерих
      — Душа твоя несчастлива, но дух восходит.
      Свет истины (окончание фразы утеряно).
      — Руковожу тобою в жизни ответах.
      Обр[ащение] к Е. Р[ерих]:
      — Будь добра с ним.
      Отъезд Н. Р[ериха] в Buffalo — 9-е марта.

      Н. Рерих очень был огорчен запозданием открытия выставки в Буффало, куда ехал на следующий день. Е. Р[ерих] довольно раздраженно выговаривала ему за неуместное, по ее мнению, огорчение.
      На общем сеансе было указано Н. Рериху по приезде в Буффало познакомиться с Kellog’ом. Kellog оказался очень интересующимся теософией, и даже забросившим свою прежнюю деятельн[ость], для того чтобы полнее отдаться изучению духовного мира. Никогда раньше не видавши картин Н. Рериха, он незадолго до выставки сделал для себя неожиданные наброски, кот[орые] оказались очень схожими с картинами Н. Рериха, как например, «Столпник».

      Комментарий


      • #4
        Посмотрим дополнительные тетради:
        Тетрадь 2 общих записей: 14.09.1922 — 02.12.1922
        Тетрадь 3 общих записей: 09.12.1922 — 04.04.1923
        Тетрадь 4 общих записей: 14.04.1923 — 05.05.1923
        которые озаглавлены соответственно: «Вечера в школе», «Вечера круга семи», «Вечера круга (9)».

        Девять — это Е.И. Рерих, Н.К. Рерих, Луис Хорш, Нетти Хорш, Зинаида Лихтман, Морис Лихтман, Эстер Лихтман, Фрэнсис Грант, Софья Михайловна Шафран.
        В этом круге девяти автоматическим способом писали пятеро: Н.К. Рерих, Луис Хорш (Одомар), Нетти Хорш (Порума), Эстер Лихтман (Ояна), Фрэнсис Грант (Модра).

        В указанные три дополнительные тетради переписаны записи круга, сделанные на русском и иностранных языках способом автоматического письма, и видения Софьи Михайловны за период с 14 сентября 1922 г. по 5 мая 1923 г., то есть до отъезда Рерихов из Америки в Европу 8 мая 1923 года.
        В частности, в это время Н.К. Рерих способом автоматического письма записал троекнижие, вошедшее в книгу «Зов»: «Книга о жертве» (23 сентября 1922 г.), «Книга о радости» (30 сентября 1922 г.), «Книга о молитве» (14 октября 1922 г.). Все, что в этот период автоматически записано Н.К.Р. (то есть на русском языке), присутствует в основных тетрадях обоих архивов: 2м, 3м, 9а — 15а.

        Комментарий


        • #5
          В архиве Амхерст-колледжа, как известно, отсутствуют тетради:
          Тетрадь 19: 01.12.1923-26.01.1924
          Тетрадь 41: 04.02.1935-18.10.1935

          Записи за этот период присутствуют в тетрадях московского архива.

          01.12.1923 — 26.01.1924:
          003. 1923.01.28 — 1924.01.26, автограф
          Развороты 83 — 97.

          04.02.1935 — 18.10.1935:
          027. 1934.10.21 — 1935.11.11, автограф
          Развороты 98 — 154.

          Комментарий


          • #6
            Некоторые фрагменты из тетрадей московского архива, не вошедшие в тетради американского архива (записаны красными чернилами)

            Тетрадь 1м
            001. 1920.03.24 — 1922.02.24, автограф

            1м 18. 17 мая 1921 г.
            (День замечат[ельного] сна Е. Р[ерих], в котором она слышала голос Маст[ера] М. — голос был громовой и, просыпаясь, продолжала слышать его.)
            1м 23. 3 июня 1921 г.
            (Явление Лика Учителя в серебр[яном] сиянии, сильное потрясение организма.)
            1м 24. 7 июня 1921 г., вечер
            — Люблю тебя, Мою жену, — дар принесла мужу.
            (Е.Р. положила розы у портретов Учителей.)
            1м 28. 16 июня 1921 г.
            (Вопрос Св[ятослава]: не перейти ли ему в Харвард?)
            — Я не советую.
            1м 46. 20 августа 1921 г.
            — Родная Урусвати, пример Кошиц не для тебя.
            (На замечание, что К[ошиц], имея силу, сидит одна.)
            1м 51. 22 сентября 1921 г.
            (22-го была разбужена толчком и увидела серебристые лучи, льющиеся через верхнее окно двери, выходящей в сад.)
            1м 60. 30 октября 1921 г.
            — Когда найдется дом для школы?
            — Завтра.

            1м 60. 31 октября 1921 г.
            — Можем ли брать указанн[ую] мастерскую?
            —Я дал.
            1м 70. 23 ноября 1921 г.
            Видения с 22-го на 23-е ноября.
            Лик М.М. и много сказанных фраз на английск[ом] и русск[ом] языках. Запомнить удалось лишь отрывки: «you must resume… India…» |ты должна возобновить… Индия…|
            2. Видение облика Н.К. и слова: «Он являет Лик измененный. Ни он, ни третье лицо. Я дал тайну».
            1м 75. 8 декабря 1921 г.
            — Что означ[ает] Ф[уяма]?

            — Часть имени императора Китая…
            1м 76. 11 декабря 1921 г.
            В ночь с 16-го на 17-е на мою просьбу увидеть М.[М.] в астр[альном] теле услышала: «Dangerous shock» |опасное потрясение|.

            С 15-го на 16-е была разбужена как бы сильным электрич[еским] током и увидела яркий розово-лиловый свет и поднимающуюся фигуру. Эта фигура исчезла, и на месте ее появилась фигура М.М. в белой одежде со струящимися серебряными складками.
            1м 79. 21 декабря 1921 г.
            — Когда мы двинемся в Индию?
            — Через два года — 11/2 здесь.
            |8 мая 1923 г., то есть через полтора года, семья Рерихов выезжает в Европу, чтобы оттуда направиться в Индию. 2 декабря 1923 г., то есть через два года, Рерихи прибывают в индийский Бомбей.|
            1м 83. 13 января 1922 г.
            (Вопро[ос]. Скоро ли я найду квартиру?)
            — Найдешь во вторник.

            1м 86. 17 января 1922 г., вторник
            17-го января была найдена квартира, как было указано.
            1м 87. 22 января 1922 г.
            (Вечером после официального открытия Школы.)
            1м 90. 30 января 1922 г.
            — Признала, но не знала.
            (Относится к моей встрече с М.М. и М.K.H.)
            — Можешь показать Мои монеты.
            — Что сказать о приношении их?
            — Особой энергией.

            — Путем чудной энергии.
            (Объяснение принесения кольца.)
            1м 91. 4 февраля 1922 г.
            — Ночь придет, когда наутро пойдете на корабль и скажете — вот исполнилось.
            — И вложишь.
            (На замечание, что я, как Фома неверный, хочу вложить пальцы в раны Христа, чтобы убедиться.)
            1м 91. 5 февраля 1922 г.
            –—Прикосновение людей бывает долговременно, но Наше касание сообщает энергию на данное Нами время.
            (Относится к моему вопросу: до какого срока дана энергия моему кольцу?)
            — До Индии.

            Комментарий


            • #7
              Некоторые фрагменты из тетрадей московского архива, не вошедшие в тетради американского архива (продолжение 1)

              Тетрадь 2м
              002. 1922.02.25 — 1923.01.27, автограф

              2м 8. 9 марта 1922 г.
              — Чую чужое ручательство о вашем помешательстве.
              — Не со стороны ли Сахновского?
              — Да.
              2м 14. 25 марта 1922 г.
              — Урусвати, посмотри воплощения З[ины].
              (Видела три облика З[инаиды]. Один — мужская голова с черной бородой восточн[ого] типа; другой — белокурой девушки либо молодого мальчика; и затем — очень ясный облик женской головы, замечательно красивой, с огромными глазами, очень гордым выражением, лицо короткое и как бы с обручем либо короною на голове — восточного типа.)

              2м 14. 26 марта 1922 г.
              — Явление тронной дамы при дворе Сирии XI в[ека]. Сохрая Номарес.
              (Воплощение З[инаиды Лихтман], виденное мною.)
              2м 17. 4 апреля 1922 г.
              — Не решилась бороться за освобождение крестьян. (Н[аталия] Р[окотова])

              — Как могла Н[аталия] Рокот[ова] не исполнить данное поручение?
              — Ничего, зато теперь поручение ваше высоко.
              2м 22. 17 апреля 1922 г.
              — Чьи голоса слышу по вечерам?
              — Свиты К[ошиц], она еще касается аурой.
              2м 22. 20 апреля 1922 г.
              (Я забыла назвать М.М. и сразу спросила, можно ли?)

              |Иногда в американском варианте вопрос дается шире|
              6а. 20 апреля 1922 г.
              Е. Р[ерих] забыла назвать М.М. и сразу спросила, можно ли спелиров[овать] азб[укой].
              2м 23. 21 апреля 1922 г.
              — Знает ли М.М. мои мысли?
              — Знаю их.
              2м 27. 3 мая 1922 г.
              — Явленная книга полна душевной теплоты. («Esoteric Christianity» by B[esant])
              2м 27. 3 мая 1922 г.
              (Видела М.М. в лилово-розовом одеянии и в белой чалме.)
              2м 29. 13 мая 1922 г.
              (На мой вопрос: можно ли беседовать с М.М.?)
              — Ответ Мой знаешь.
              2м 30. 14 мая 1922 г.
              — Message от Меня.
              (Селиванова была у ясновидящей, кот[орая] ей сказала, что дело, кот[орым] она сейчас заинтересована, удастся «beyond your expectation» |«сверх ваших ожиданий»|.)
              2м 32. 23 мая 1922 г.
              — Я сурово уму твоему говорю — не годна статья Баумгартена. Чую — надо дать другую. Русским надо дать только факты. Считаю, Ур[усвати], спроси G[rant] срок отъезда на запад. Надо завершить до отъезда. Считаю, не говори пока С[елива]новой. Хочу поднять Р[ериха] в глазах Х[орша] относительно сроков и значения вашей миссии, через Г[рант]. Надо знать счастье, решенное вам. Можешь позвать к концу разговора (Н.К.)

              Срок не наступил. Чую — явится явленный снова. Чую — рука с вами. Яви устремление к G[ran]t.
              2м 35. 29 мая 1922 г.
              — Не худо на время. (Фруктовую диету.)
              2м 36. 1 июня 1922 г.
              — Владыко, посмотри, меня догоняет мой сокол.
              — Что означ[ает] «меня догоняет сокол»?
              — Достигнул быстрее сокола.
              2м 36. 2 июня 1922 г.
              — Прежде утвердилось презрение к пище.
              (На мое замечание, что я никогда не обращала особого внимания на пищу.)
              — Да, всегда было, но, как опавшие плоды отбираемы в корзину, так законченные мысли уносятся.
              2м 36. 3 июня 1922 г.
              — Что за лабораторию или мастерскую вижу я?
              — Мою лабораторию видела.
              2м 39. 14 июня 1922 г.
              (На вопр[ос] Лихт[манов] относит[ельно] их родителей.)
              — Посылайте всякую помощь.
              2м 41. 23 июня 1922 г.
              — Они горят теперь до осени.
              (Хор[ши] и Гр[ант])
              2м 43. 30 июня 1922 г.
              — Кем был Юрий в виденном мною воплощении?
              — Иезуит в Азии — Китае. Тристан Лун. Не надо беспокоиться.
              — Что скажет М.М. Г[рант]?
              — Держи знамя Михаила.
              2м 45. 10 июля 1922 г.
              (Вопр[ос] У[драи]: кто ему будет полезен?)
              — Sylvain Levis, Bacot и научись ритуалу духовного посольства.
              2м 45. 12 июля 1922 г.
              (На мой вопрос относительно Св[етика])
              — Пусть учится жизни. Пусть умеет нести высоко Мои знаки. Пусть труд направит на Corona Mundi. 2-го августа.
              2м 48. 18 июля 1922 г.
              (Вопр[ос]: что означ[ают] мои видения?)
              — Перевоплощения — жена Бедуина.

              2м 49. 20 июля 1922 г.
              — Имя мое как жены Росул Ибн Рагима?
              — Оллула.
              2м 61. 18 августа 1922 г.
              — Можно всегда.
              (Можно ли говорить с М.М.?)
              2м 73. 4 октября 1922 г.
              — Урусвати приняла Мою чашу.
              (Защитила М.М. от змеи.)
              2м 74. 12 октября 1922 г.
              (С 12-го на 13-е услышала: «Не чувствуешь зверя». Видение огромного тигра с разинутой пастью.)
              2м 75. 16 октября 1922 г.
              — Чтобы напомнить о повторении Имени Моего.
              (Объяснение сна.)
              2м 75. 16 октября 1922 г.
              — Мне кажется, что окружающие поглощают мою ауру.
              — Да.
              — Даже самые близкие.
              — Да.
              — Беру ли я также от них?
              — Нет. Матерь Мира.
              2м 75. 17 октября 1922 г.
              (После обеда я и Светик сидели в гост[иной], и после небольшого молчания я стала видеть измененные облики Св[ятослава]. Один — очень ясно выраженный, монгольского типа — держался очень упорно; другие были более европейские.)
              2м 75. 18 октября 1922 г.
              (В шесть часов вечера на умственн[ый] вопрос мой: «Какой знак М.М. пошлет мне сегодня?» — было видение руки М.М., держащей камертон; затем этот камертон был пропущен в кольцо (вставлен)).
              2м 76. 19 октября 1922 г.
              (С 18-го на 19-е окт[ября] видение М.М., стоящего, облокотившись на резную спинку мебели, причем одеяние М.М. было много темнее мебели. День отъезда Н.К. в Чикаго.)

              — Не сказала ли я лишнее в последн[ей] беседе?
              — Нет — до правды недалеко. Доволен ходом вещей.
              — Как дела в Чикаго?
              — Сам окончит.
              — Что значит «до правды недалеко»:
              — Недалеко все.
              2м 76. 24 октября 1922 г.
              (Возвращение Н.К. из Ч[икаго].)
              — Луч Трисмегиста явлю на горе подвига. Нужно беречь гороскоп.
              (В гороскопе обозначен знак High Priest’a |Первосвященника|; по объяснению Ms Debey, через 9 лет — явление, подобное Моисею на горе. В 28-м году — чудесное событие.)

              — Срок правилен.
              2м 78. 2 ноября 1922 г.
              — Карма Иеровоама тяжела.
              2м 79. 4 ноября 1922 г.
              — Теперь знак для книги.
              (Нарисован знак автоматич[ески].)
              2м 79. 6 ноября 1922 г.
              — Хотя власть не привлекала, но изощренность жизни затемняла дух. Внешность богатства затемняла. Но теперь дух берет верх.
              (М[ое] воплощение как феодалка.)
              2м 80. 7 ноября 1922 г.
              (В ночь с 6-го на 7-е видение на белой стене красными чернилами написанных вычислений, алгебраических формул.)
              2м 91. 28 декабря 1922 г.
              — Явление ее образа обратило феодалку (Сестры Ориолы).

              (На голову Н. Р[ериха] был одет шлем. Все присутств[овавшие] видели световые образования. Надо мною появился образ Сестры Ориолы.)
              2м 92. 2 января 1923 г.
              (В ночь с 31-го на 1-е янв[аря] сгорел дотла храм др. Ш[тай]нера. В ночь пожара автом[атически] был нарисован храм, под ним море огня и луч в виде меча.)
              2м 98. 23 января 1923 г.
              (Было видение мужского лика. Бледное лицо с очень широким лбом, длинные темно-синие, но слегка поднятые в углах восточн[ые] глаза, небольшая раздвоенная борода и длинные, ниже плеч, спускающиеся на грудь волосы, светло-русые, довольно мелкими волнами и как бы прядями рассечены на проборе.
              Видение все было на лилово-розовом фоне.)
              2м 98. 24 января 1923 г.
              (Ночью ощущала неприятные лучи. Н. Р[ерих] видел надо мной какой-то свет.)
              — Он. Мой луч растворил его, и Фуяма бодрствовал.

              Комментарий


              • #8
                Некоторые фрагменты из тетрадей московского архива, не вошедшие в тетради американского архива (продолжение 2)

                Тетрадь 3м
                003. 1923.01.28 — 1924.01.26, автограф

                3м 9. 12 февраля 1923 г.
                (Видение Е. Р[ерих]. Руки держали на нитке бусу — буса изменилась в медальон и крест, кот[орый] я ношу. Затем появилось кольцо, кот[орое] увеличилось и приняло форму обруча короны с большим камнем посредине. Корона рода моего.)
                3м 18. 15 марта 1923 г.
                (Внезапно я ощутила мелкую сильную вибрацию всего организма.)
                — Я коснулся тебя.
                3м 18. 15 марта 1923 г.
                — Мне кажется, что я должна отказаться от самого для меня дорогого.
                — И не надо отказываться.
                3м 36. 8 мая 1923 г.
                (Отъезд из Америки 8-го мая 1923. «Mauretania».)
                3м 49. 7 июля 1923 г.
                — Лик врага. Места встреч, XIV в[ек]. Училась с хорошею целью, но в Германии. (Сильный удар в бок.) Отложим до Индии.
                (Последние три фразы относятся к видениям.
                I. Видение фигуры мужчины с отвратительной челюстью, выдающейся вперед; волосы рыжеватые, вся фигура крайне дисгармонична. Стоял, прислонившись к колонне открытой галереи вокруг белого мраморного здания. Небо было бирюзовое, и от яркого солнца мрамор принял желто-розовый оттенок. Поразительно красивы были барельефы на стенах этого круглого здания.
                II. Улица неизвестного города; все здания украшены цветными материями, флагами. Я участвую в торжестве.
                III. Двор внутри мраморных дворцов. Стены спускаются отлого. У стены стоит стражник в зеленом одеянии, в высокой красной остроконечной с отворотами шапке XIV в[ека]. Италия.
                IV. Небольшая деревянная дверка с небольшим отверстием посреди (забыла форму его). Рука протянулась, чтобы взять приношение, книгу. Казалось, что я подошла к этой дверке.)
                3м 50. 8 июля 1923 г.
                — Там, где белая собака пробежит, там хорошо — знак, как верстовой столб.

                — Можно узнать подробности об Ек[атерине] Сиенск[ой]?
                — О ней — в Сиене.
                (9-го июля при входе к антиквару из дверей главной комнаты выбежала белая собака — была удача, куплены 16 картин.)
                3м 53. 30 июля 1923 г.
                — Скажи, что чуял.
                (Ши[баев] ощущал как расширение головы.)

                3м 53. 1 августа 1923 г.
                Я[руя], голова твоя получает новую силу.

                (Ши[баев] хотел услышать свою сестру.)
                — Завтра приведу ее.
                3м 56. 6 августа 1923 г.
                — Да, послана фраза из коптской молитвы Иоанна, потом сравнишь с легендами Тибета.
                (Фразу слышала, ложась спать, но сейчас ее забыла.)
                3м 60. 24 августа 1923 г.
                — Кто похитил К[амень] у Акбара?
                — Иезуиты украли.
                — Где сейчас К[амень]?
                — В П[ариже].
                3м 64. 9 сентября 1923 г.
                (С 8-го на 9-е сент[ября] видение-сон храма и бронзовой фигуры Будды, от которой шли лучи и освещали наш путь. Я была среди идущих и в то же время стояла сбоку фигуры Будды; около меня была П[орума]. Определенное сознание Его непосредственного покровительства. Просыпаясь, услышала голос Порумы: «That is wonderful!» |«Это чудесно!»|)
                3м 68. 23 сентября 1923 г.
                — Что означает услышанн[ое] мною слово «Уроил-Зена»?
                — Имя духа, Моего помощника.
                (С 22-го на 23-е. Видение Лика М.М., лучей и руки, держащей сверток бумаги. Повторное видение глаз и услышанное слово «Уроил-Зена».
                Видение Х[орша], куда-то стремившегося, и мои слова ему: «Don’t hurry! Don’t hurry!» |«Не спешите!»|)
                3м 81. 15 ноября 1923 г.
                (Отъезд из Парижа 15 ноября.)
                3м 81. 17 ноября 1923 г.
                («Macedonia» — отплытие из Марселя.)
                3м 83. 27 ноября 1923 г.
                (Под утро 27-го имела сон-видение. Посетила музей, где собрано все, касающееся жизни Христа. Видела в витринах книги с гравюрами и изображениями Христа и эпизодов из Его жизни. Казалось, и себя видела в этих мелькавших передо мною изображениях.
                Вопр[ос]: «Видела ли я Христа?»)
                — Видела.
                3м 83. 30 ноября 1923 г.
                (Bombay. |Бомбей|)

                Комментарий


                • #9
                  Начиная с 28 марта 1924 года, Е.И.Р. прекращает переписывать свои видения и услышанные в ночное время фразы в тетради американского архива. Записи о видениях за период с 28 марта по 8 апреля 1924 г. еще присутствуют в тетради московского архива 004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф (развороты 33 — 49), а затем прекращаются.

                  Е.И.Р. начинает записывать видения и воспринятое внутренним слухом в отдельные тетради. Серия таких тетрадей начинается с тетради номер 48 в московском архиве:
                  048. 1924.03.28 — 1924.10.11, автограф

                  Сразу же после разворота с заголовком тетради Е.И.Р. пишет:
                  1924 г.
                  Слышать начала много раньше, нежели 28 марта, но регулярную запись начала вести лишь с этого числа.
                  Далее в файле номер 48 идут переснятые машинописные страницы, а сами записи виденного и слышанного начинаются с разворота 33 и продолжаются в ряде следующих тетрадей.
                  Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:31 AM.

                  Комментарий


                  • #10
                    В связи с предыдущим сообщением надо отметить, что записи бесед, начиная с 28 марта 1924 года, надо читать параллельно с записями видений. Сначала читается описание того, что было увидено и услышано в ночь на какое-либо число, а затем — беседа за эту дату. В беседе часто поясняется смысл видения и значение записанных слов.
                    Так, например, в ночь на 24 апреля 1924 г. слышится имя «Кумаками»:
                    048. 1924.03.28 — 1924.10.11, автограф , разворот 60,
                    а в беседе за 24 апреля поясняется:
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 63
                    24 апреля 1924 г.
                    Кум[аками] типичен для желтого луча. Он заведует библиотекой.
                    Или в этот же день слышится:
                    Дневники московского архива
                    048. 1924.03.28 — 1924.10.11, автограф

                    Разворот 62
                    24 апреля 1924 г.
                    Сижу и жду вас на пеку.
                    и в беседе поясняется:
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 63
                    24 апреля 1924 г.
                    — Что означа[ет] странн[ое] слово «пеку»?
                    — Технич[еское] сокращение названия одного из Наших подземелий — «Пе[керы]».
                    Подробная запись услышанного и увиденного связана с тем, что в конце марта 1924 года начался целенаправленный опыт по подключению Е.И.Р. к центральному проводу Братства. Она ассимилирует лучи всех Братьев и Сестер, отмечая все свои ощущения. Появляются новые голоса, новые имена и понятия, относительно которых даются пояснения.
                    О начале этого опыта можно привести несколько цитат:
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 35
                    31 марта 1924 г.
                    — Не составят ли записи по проводу книгу «Inner life» |«Внутренняя жизнь»|, о кот[орой] говорила ясновидящая в Чикаго?
                    — Да. (подтвержд[ено] с больш[ой] силой)
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 35
                    1 апреля 1924 г.
                    Ту новость надо поведать вам. Ур[усвати] производит опыт особо важный. Вручить провод Братства человеку, находящемуся в жизни, — шаг новый. Одно дело — руководство одного Учителя, другое — оказать доверие к жизни Братства. Провод дает дверь к жизни Братства. Неприкрашенная, рабочая жизнь может быть доверена тому, кто найдет силу настоящего бесстрашия. Этот опыт дается Нами впервые.
                    Уместить слышимое трудно — как бы в редакции большой газеты, потому отнесись с осторожностью, береги силы. Не читай детям, ведь это государственная тайна. Детали всегда просты, но их можно слышать лишь под лучом.
                    Собирай коллекцию явленных отрывков. Знай, что опыт важен до вашего прихода к Нам, ибо после он станет обычным. Важен для вас. Но вручить провод в жизни — это есть новое завоевание человечества. Ты вызывалась принять участие в самом опасном опыте, этот опыт очень важен для человечества и ответственен для нового участника. В нем Высшие Силы низводятся как бы на землю и новый канал блага устанавливается. Опять сравнение с редакцией — можно получать сведения от редактора, но еще важнее присутствовать при образовании сведений. Но знание действительности — высшее знание. То (космич[еское]) знание у Нас поступит в твое распоряжение.
                    Не понимаешь — тобою начато величайшее завоевание мира.
                    …Но теперь позволь доверить тебе великий опыт прикасания к центральному проводу Братства. Главная особенность опыта — он должен протекать в жизни. Только покой допустим, ибо тело может уставать от необычных токов. Еда — лишь не чрезмерная. Отличие опыта — жизнь обычная.
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 39
                    3 апреля 1924 г.
                    Надо похвалить чутье, если заметила луч Братства. Касание луча — как бы живое прикасание. Все эти детали запиши в книгу «Внутренняя жизнь Братства». Это условие каждого опыта.
                    — А если я ошибусь?
                    — Тогда исправлю.
                    Не забудь отметить ощущение в мозгу и в позвоночнике. Не забудь аффект шума. Укажи, который больней. Отметь сопровождение звуковых и световых волн. Радуга характерна. Различать голоса не важно. Все постепенно придет.
                    Дневники московского архива
                    004. 1924.01.27 — 1924.05.25, автограф

                    Разворот 43
                    5 апреля 1924 г.
                    Подумайте, никогда раньше не удавалось начать такой ценный опыт, и чтоб можно было тут же дополнять его беседою с уверенностью, что у вас нет предрассудков. Таких правдивых записей о Братстве не было. На пятую ночь уже услышать лютню Сестры Ор[иолы] и вынести лабораторный луч, разглядеть перед дверью вид и получить напоминание изображений атомов, не выходя из физического сознания, — это блестяще. Как ценно будет наступление ступеней дальнейших. Различать треск преломления лучей в местах накопления ауры и понять сопроводительный символ без медиумизма — очень тонкое достижение.
                    Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:34 AM.

                    Комментарий


                    • #11
                      О старом и новом стиле в записях Е.И.Р.

                      Как известно, новая русская орфография была введена декретом в октябре 1918 года и активно внедрялась государством в типографскую практику.

                      Е.И.Р. делает записи, используя орфографию старого стиля, до 14 января 1926 г. включительно: 009. 1925.06.12 — 1926.01.14, автограф , разворот 137.
                      Начиная с 15 января 1926 года она переходит на новую орфографию: 010. 1926.01.15 — 1926.12.04, автограф , разворот 4. В это время Центрально-Азиатская экспедиция задержана властями Хотана, а в мае пересечет границу СССР.
                      Копии записей, отправленные в Америку, переписаны в старой орфографии до начала тетради 20. Начиная с первой записи тетради 20 (27 января 1924 г.), используется новая орфография (то есть переписывание, по всей видимости, произошло после 1926 года).
                      В пределах самого московского архива также имеются копии ранних записей. Эти копии, которые на сайте Музея Рерихов находятся в файлах, начиная с номера 72, сделаны в новой орфографии.

                      О параллельном использовании копий

                      Некоторые места в ранних оригиналах, в основном имена, названия и упоминания о Боге (ведь собирались въехать в послереволюционную Россию), замазаны черными чернилами или замаскированы белым. Но по американским копиям и копиям в пределах московского архива иногда можно сделать расшифровки.
                      Можно иллюстрировать параллельную работу с несколькими копиями на примере части записи за 28 мая 1924 г.

                      Оригинал:
                      Дневники московского архива
                      005. 1924.05.26 — 1924.09.03, автограф

                      Разворот 7
                      28 мая 1924 г.
                      Новая правда покроет строение на |замазано белым|. М|замазано черным| радость рассказать, как будет. Вам устроение Наше интересно, но Мне еще лучше рассказать о чуде земли; когда могу, люблю вернуться к скорым временам. Можете представить, как напряженно будем следить за началом основания.
                      «На |замазано белым| начали |замазано белым| строить, не обижают народ…»
                      Копия американского архива:
                      Дневники американского архива

                      28 мая 1924 г.
                      Новая правда покроет строение на промысл. Б. М. радость рассказать, как будет. Вам устроение Наше интересно, но Мне еще лучше рассказать о чуде земли; когда могу, люблю вернуться к скорым временам. Можете представить, как напряженно будем следить за началом основания.
                      «На Б. начали ц. строить, не обижают народ…»
                      В восемнадцатитомнике, сделанном на основе американского архива, дается такая расшифровка слов:
                      УЖЭ в 18 томах

                      28 мая 1924 г.
                      Новая правда покроет строение на промысл[ах] Б[елухи]. М[ории] радость рассказать, как будет. Вам устроение Наше интересно, но Мне ещё лучше рассказать о чуде земли, когда могу, люблю вернуться к скорым временам. Можете представить, как напряженно будем следить за началом основания.
                      «На Б[елухе] начали ц[ех] строить, не обижают народ…».
                      То есть «ц.» расшифровано как «цех». Но из копии в составе московского архива видим, что это «церковь»:
                      Дневники московского архива
                      072. 1924.01.27 — 1924.06.10, автограф

                      Разворот 73
                      28 мая 1924 г.
                      Новая правда покроет строение на пр. Б. Мории радость рассказать, как будет. Вам устроение Наше интересно, но Мне еще лучше рассказать о чуде земли. Когда могу, люблю вернуться к скорым временам. Можете представить, как напряженно будем следить за началом основания.
                      «На Б. начали церковь строить, не обижают народ…»
                      Таким образом, из одной копии узнаем, что в данном фрагменте речь идет о будущем строительстве на промыслах, а из другой — о том, что там будет строиться церковь.

                      Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:36 AM.

                      Комментарий


                      • #12
                        О содержании файлов ранней части московского архива

                        Тетради американского архива заканчиваются датой 14.03.1944 г. Материал для сопоставления с ними находится в первых 96-ти файлах московского архива.
                        Содержание этих файлов таково.

                        Файлы 1 — 34. Записи бесед с Владыкой с марта 1920 г. по август 1949 г. Учение Живой Этики составляет часть этих записей. Тетради, содержащиеся в этих файлах, перенумерованы с 1 по 34.

                        Файл 35. Автограф введения к «Надземному».
                        Файлы 36 — 42. Рукопись «Надземного» (параграфы 1 — 955) (переписана из тетрадей в файлах 30 (разворот 80) — 34 (разворот 115)).

                        Файлы 43 — 46. Машинопись «Надземного» (параграфы 1 — 955).
                        Файл 47. Машинопись введения и некоторых параграфов «Надземного».

                        Файлы 48 — 70. Записи виденного и слышанного Е.И.Р., начиная с марта 1924 г. и заканчивая 17 декабря 1938 г.
                        Файл 71. Записи опыта мысленной передачи Е.И.Р. с 23 октября по 27 декабря 1940 года.
                        Отметим, что тетради, находящиеся в файлах 48 — 71, пронумерованы Е.И.Р. с 1 по 25. При этом тетрадь с номером 24 отсутствует. По поводу этой тетради Е.И.Р. записывает в тетради 25 (файл 71, разворот 3): «№ 24 — больш[инство] записей сожжено, уничтожено».

                        Файл 72. Копия записей бесед с Владыкой с 27 января по 10 июня 1924 г. Некоторые записи обрезаны по сравнению с оригиналом.

                        Файлы 73 — 96. Параллельная запись виденного и слышанного Е.И.Р. и бесед с Владыкой с 27 января 1924 г. по 10 марта 1933 г. После каждой записи виденного и слышанного в течение предшествовавшей ночи и дня идет запись беседы вечера того же дня. Но записи бесед в этих файлах — это не полная копия с оригинала. Иногда вместо вечерней записи идет ссылка на параграф, вошедший в книгу Учения, дается часть беседы или ее резюме.


                        Комментарий


                        • #13
                          Интересный пример параллельного чтения

                          В ночь на 23 июня 1924 года Е.И.Р. испытала новый опыт, который описала здесь:

                          048. 1924.03.28 — 1924.10.11, автограф

                          Разворот 103
                          Ночь на 23 июня 1924 г.
                          В эту же ночь на 23-е июня было два необычных переживания. Видела себя, стоящую в светлой и очень простой комнате у стола, на кот[ором] лежала раскрытая тетрадь записей. Взгляд мой был привлечен строкою, заключенн[ой] в скобки, с именем Нефрит и о роде ала… Далее прочесть не смогла, ибо почувствовала, как все мое существо вытягивалось из тела и отступало назад — ощущение было мучительное и сопровождалось испугом, от которого я как бы пришла в себя и поняла, что это была проба выделения одного из более тонких тел. Спустя некоторое время, лежа в постели и в сознании, повторилось то же вытягивание, и я очутилась в не знакомой мне комнате, длинной. Обстановка, насколько смогла заметить, простая; светлые стены; помню темный диван, и простое электрическое бра в стене, и письменн[ый] стол у окна, поставл[енный] вдоль комнаты.
                          Мучительно захотелось оставить след своего пребывания и, не имея ничего под рукою, взяла шпильку из головы и решила ею написать на черных папках, либо листах, лежащих на столе. Нацарапала: «Рерих — великий человек». После этого со страшной быстротою я была как бы поднята, ибо ноги мои согнулись в коленах, и я была вынесена через дверь. Смутно мелькнула лестница, и вслед за этим, с томительным чувством, я увидела себя лежащей в постели, и передо мною светящиеся руки держали на металлической пластинке-тарелочке кусочек камня либо металла и еще какой-то прибор (как мне казалось, похожий на электрический разрядитель). При этом слышала звук, похожий, как бы кто-то бросил монету на металлический поднос. Тот же дребезжащий звук раздался у меня в темени.
                          Этому опыту было дано пояснение Владыкой не вечером предстоящего дня (как обычно), а вечером следующего дня, 24 июня, о чем появилась запись в тетради бесед:

                          005. 1924.05.26 — 1924.09.03, автограф

                          Разворот 32
                          24 июня 1924 г.
                          Полеты легкого тела бывают двоякие — или оно истекает из ног и бесцельно блуждает, или оно, проходя верхними центрами, летает по духовным задачам. Мгновенно переносится через океаны, учит людей, напитывает ауры. Надо сказать, что лишь необычайные устремления и находчивость могут заставить сосредоточить касание на физическом предмете. Это отмечено как правильный и неожиданный щит, укрепляющий результат. Ибо дух обычно стремится воздействовать на дух, упуская из виду, что предметы могут быть отличными проводниками.
                          — Если это было произведено менталом, значит, моя запись не могла остаться?
                          — Они даже остались, насколько ментал может спрессовать энергию. Мы радуемся, что не только астрал, но ментал действует. Конечно, и астрал выходит, но Мы не ценим действия астрала, для Нас сознание ментала важнее. Особенно в том, что в первый раз применилось воздействие на предметы. Шаг очень практичный. Но обострить острие силы не так просто, и эта находчивость пригодится для будущих полетов. Надо привыкнуть к новым ощущениям. Ведь подымаешься на горы без кислорода, в этом отличие от прошлого. В опыте большое завоевание.
                          Позже обе эти записи были переписаны (уже в новой орфографии) в тетрадь 73 (параллельных записей видений и полного или частичного содержания бесед).

                          Опыт выделения ментального тела из тетради 48 был переписан сюда:
                          073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф , развороты 129 — 130.
                          При этом даны некоторые уточнения: «Видела себя в белых широких одеждах», «была проба выделения более тонкого тела (ментала)», «письменный стол у окна, поставлен вдоль комнаты», «светящиеся руки Владыки».

                          Беседа, содержащая пояснение данного опыта, из тетради 5 была переписана сюда:
                          073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф , разворот 131.

                          Кстати, через год Владыка пояснит, что запись на черных папках Е.И.Р. оставила в кабинете Чичерина.

                          008. 1925.03.25 — 1925.06.11, автограф

                          Разворот 29
                          7 мая 1925 г.
                          Уявить можно лишь однажды пример ощущений, как было в случае надписи. Случай с надписью произвел у Нас волнение, ибо физическое начертание духа необычно.
                          Когда оставила надпись Чич[ерину], это было мирное действие, но в музее была упорная битва. (На мое указание, что мое присутствие в музее закончилось много хуже, нежели первый полет.)
                          Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:38 AM.

                          Комментарий


                          • #14
                            Еще один пример, чтобы понять, как формировалась тетрадь, находящаяся в файле номер 73 московского архива:
                            073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф

                            Первая пара:
                            Разворот 130. Полностью переписывается из соответствующей тетради (файл 48) запись о том, что Е.И.Р. видела, слышала, ощущала в ночь на 24 июня 1924 г.
                            Разворот 131. Беседа, происходившая вечером 24 июня 1924 г., частично переписывается из другой тетради (файл 5) следующим образом. Первая часть беседы не переписывается, но красными чернилами отмечается: «Притча о “Вопрошавшем”, вошедшая в книгу II С.Л.М. и в “Криптограммы Востока”». Вторая часть беседы переписывается полностью.

                            Вторая пара:
                            Разворот 131. Полностью переписывается из соответствующей тетради (файл 48) запись о том, что Е.И.Р. видела, слышала, ощущала в ночь на 25 июня и днем 25 июня 1924 г.
                            Разворот 131. Беседа, происходившая вечером 25 июня 1924 г., не переписывается (из тетради 5). Вместо этого отмечается ее суть: «Указ в Америку — в связи с приездом Тар[ухана] и Морея» .

                            Очередная пара:
                            Разворот 131. Полностью переписывается из соответствующей тетради (файл 48) запись о том, что Е.И.Р. видела, слышала, ощущала в ночь на 30 июня 1924 г.
                            Разворот 133. Беседа, происходившая вечером 30 июня 1924 г., переписывается (из тетради 5) полностью, за исключением последних слов, сказанных после прихода Юрия.

                            Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:40 AM.

                            Комментарий


                            • #15
                              Еще один момент надо отметить.
                              Снова возьмем файл 73, куда из оригиналов (файлы 5 и 48) переписываются и видения (файл 48), и беседы или их фрагменты (файл 5) — то есть файл 73 является копией в пределах московского архива.
                              В американский архив с оригинала (файл 5) переписываются целиком все беседы, а видения с оригинала (файл 48) не переписываются. То есть тетради американского архива должны (начиная с 28 марта 1924 года, когда видения стали записываться в отдельные тетради) соответствовать оригинальным тетрадям с записями бесед. Так оно практически и есть.
                              Но — как в московских оригиналах, так и в соответствующих им американских копиях бесед иногда присутствуют непонятные места, являющиеся как бы ответами на какие-то вопросы или замечания. Вот эти отсутствующие вопросы иногда можно найти в копиях в пределах московского архива.
                              Рассмотрим пример. В файле 73 записано такое дневное видение Е.И.Р.:
                              073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф

                              Разворот 147
                              17 июля 1924 г.
                              Днем. Обычные волны света и отдельные цветные пятна перешли в серебряный свет, заканчивающийся радугой. Затем серебряное поле разделилось и посреди получился как бы удлиненный треугольник, состоящий из многоцветных искр. Впечатление очень яркое и пестрое. Тут же услышала: «Праздник, Урусвати, сегодня твой!» Слова эти сопровождались усиленной вибрацией и легким сотрясением организма, ибо сказано было очень сильно и определенно.
                              Вечером 17 июля 1924 г. в беседе Владыка поясняет это дневное видение, и Е.И.Р. записывает беседу в оригинальную тетрадь 5. Впоследствии Е.И.Р. переписывает беседу из 5 в 73, но вставляет при этом дополнительные замечания, которых нет ни в 5, ни в американских копиях (выделю их синим цветом).
                              073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф

                              Разворот 147
                              Вечер 17-е июля.
                              Явление чую, умейте понять. Лучи Наши смешаны. Если луч Владык радужный, то луч Братства многоцветный. Эта многоцветность гармонизируется в радуге. Увидеть это нелегко, ибо она обыкновенно покрыта каким-то одним цветом. Начальное представление о свете Братства начинается с ощущения просто волн света, после они разбиваются на отдельные тона, их яркость зависит от качества ауры. Когда же умение и привычка усвоит качество чистого цвета, тогда возможны проблески радуги, только после серебряный луч может начать разлагаться на составные цвета. Надо знать, что Мы называем день разложения цветов праздником.
                              — Но, Владыка, трудно допустить, что это явление так значительно.
                              — Симптомы болезни и выздоровления представляются пустяками.
                              — Но другие видят гораздо яснее и больше, нежели я?
                              — Качество иное. Я приближал Мой Камень, и Христос предупредил три недели тому назад о новой дифференциации света. Владыки просят временно поверить Их разумности. Мы можем молнией разрушить этот дом, убедит ли такое действие?
                              Названы были мною некоторые лица, обладавшие известной степенью ясновидения.
                              — Завтра разберу подробно качества лиц указанных. Явление этих качеств очень показательно для так называемых колец зоркости. Когда целые новые страны создаются, тогда лучше пример на следствиях. Посуди положение Вождя, если избранные Им изменят план. Недавно трижды просили Урусвати — помоги Нам.
                              Относится к моим замечаниям, что я все еще не могу понять значение моего опыта. ибо столько лиц могут слышать голос Учителя и записать длиннейшие сообщения, тогда как я должна лишь улавливать отрывки.
                              Мне лишь осталось просить допустить разумность Их действий. Все придет вовремя, и, когда остались лишь немногие годы, эта оболочка последняя, и нет нужды думать о новой. Если опыт Моего Друга удастся, можно предложить лучшие решения.
                              И еще кусочек из беседы следующего дня с дополнительными вопросами:

                              073. 1924.01.27 — 1924.08.04, автограф

                              Разворот 149
                              Вечер 18-е июля.
                              Когда Акбар имел видение, скажу двадцать четвертого.
                              Ответ на вопрос — ибо работа идет на седьмом кольце. Побуждение важное, но работа идет не переставая. Лучше труднее подходить к большему, нежели легко овладеть малым. Рядом исторических примеров покажем путь земли. Конечно, эти приступы (тоски и огорчения малоощутимыми результатами) не в ускорение. Нам было бы дороже условие без напряжения.
                              — Почему Владыка не отвечает на мои обращения, полные тоски и сомнения в своих силах?
                              — Манифестации во время приступа могут быть разрушительны. Уже сказал, как надо быть осторожным во время особой циркуляции крови.
                              Последний раз редактировалось Елена Конева; 30-08-2019, 07:41 AM.

                              Комментарий


                              Agni-Yoga Top Sites
                              Обработка...
                              X