Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Конечная цель эволюции - уничтожение индивидуума?

Свернуть
X
Свернуть
 
  • Страница из 3
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
Предыдущая 1 2 3 template Следующая
  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    Т.е. вы хотите сказать, что карма может откладываться до следующих манвантар?
    Ну вообще-то я гимел в виду всё в рамках одной манвантары, но отвечая на Ваш вопрос скажу - да.
    Если я раньше, давно, думал, что она прекращается, то потом, более глубоко изучив вопрос понял, что это не так. Фактически она не действует, но это не значет, что она совсем пропадает, она лишь переходит в ожидающее состояние и реализуется когда вновь карма проявится к активной жизни.
    Так же и после смерти, когда человек попадает в райское состояние Дэва-Чена, где он наслаждается исключительно позитивными переживаниями, то карма в это время как бы приостанавливает для него своё действие. Но когда он выходит из этого состояния и начинает свой путь к рождению, то карма вновь вступает в свои права. "Как вверху, так и внизу"

    Прокомментировать:

  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    Что касается видов боли, то в любом случае ни физической ни иной боли вплоть до низших животных существовать не может, т.к. проводником в том числе душевных переживаний, а уж особенно физических является мозг, которого нет даже у насекомых. Все эти реакции на негативные внешние воздействия являются не более, чем заложенными изначально рефлексами и не более того.
    Если рассуждать философски, то всё в своем роде рефлексы, в том числе и наши мысли...
    Наличие мозга, по-моему, тут не столь важно. Ведь есть домозговые стадии - нервная система и т.п. Разница, о которой я говорил в том, что, скажем физического воздействия на растение может не оказываться, но на эфирно-астральном оно может воспринимать негатив и реагировать на него.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Сообщение от Кайвасату
    Они конечно не человеческие, но и не отсутствуют. Растения имеют некоторое, хотя и очень слабое развитие астрального тела, поэтому способны ощущать не только физическую боль. Научными экспериментами уже доказано, как цветы реагируют на музыку и настроение хозяина, на грубые слова. Животные, как более высокие существа соответственно тоже могут переживать на астральном уровне, а высшие животные уже имеют некоторое, хотя и очень слабое развитие ментального принципа. Конечно с человеческими ментальныи самокапаниями это не сравнится, но всё же нельзя говорить о наличии у растений и животных только физической боли.
    В любом случае, это не имеет никакого значения. Минералы и растения + низшие животные не могут создавать никакой кармы, соответственно и отвечать страданиями за плохую карму тоже, тем более созданную человеком.
    Что касается видов боли, то в любом случае ни физической ни иной боли вплоть до низших животных существовать не может, т.к. проводником в том числе душевных переживаний, а уж особенно физических является мозг, которого нет даже у насекомых. Все эти реакции на негативные внешние воздействия являются не более, чем заложенными изначально рефлексами и не более того.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Т.е. вы хотите сказать, что карма может откладываться до следующих манвантар?

    Прокомментировать:

  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    Давайте о последнем: о монаде, которая откинута назад. Вследствие чего она туда откидывается. Как я помню: особо злостные и неисправимые души (монады) теряют личность, т.е. очищаются от каких-то принципов и откидываются на ранние стадии развития. А где возмездие. Такое впечатление, что эти монады настолько нагрешили, что закон равновесия не справляется и вместо возмездия откидывает их назад в эволюционном плане. Но ведь этим равновесие не восстанавливается!
    Я предположу следующую схему.
    Субъектом кармы всё же является монада. Но карма, созданная во время и тесно завязанная на человеческом существовании, может проявиться лишь тогда, когда монада вновь облечется в человеческие формы (вспомним, что даже животные не имеют кармы в полном смысле). Т.е. до этого карма будет пребывать в состоянии ожидания. Когда же через миллионы лет вновь появится человеческое существо, то на нем проявится уравновешивающее действие кармы, в той её части, которая не была исчерпана индивидом до уничтожения его личности.

    Прокомментировать:

  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    И вообще что значит миллиарды лет страдать. Насколько я знаю, минералы и растения не испытывают страданий, также как и низшие животные. У них может быть только одно страдание - физическое, а рецепторов, позволяющих ощущать боль у минералов и растений, а также у низших животных (тех же насекомых), не существует. Так что в любом случае не миллиарды лет. Животные также легче переносят физ страдание из-за отсутствия осознания самого факта страдания. Так что внутренние переживания у них по этому поводу минимальны.
    Они конечно не человеческие, но и не отсутствуют. Растения имеют некоторое, хотя и очень слабое развитие астрального тела, поэтому способны ощущать не только физическую боль. Научными экспериментами уже доказано, как цветы реагируют на музыку и настроение хозяина, на грубые слова. Животные, как более высокие существа соответственно тоже могут переживать на астральном уровне, а высшие животные уже имеют некоторое, хотя и очень слабое развитие ментального принципа. Конечно с человеческими ментальныи самокапаниями это не сравнится, но всё же нельзя говорить о наличии у растений и животных только физической боли.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    И вообще что значит миллиарды лет страдать. Насколько я знаю, минералы и растения не испытывают страданий, также как и низшие животные. У них может быть только одно страдание - физическое, а рецепторов, позволяющих ощущать боль у минералов и растений, а также у низших животных (тех же насекомых), не существует. Так что в любом случае не миллиарды лет. Животные также легче переносят физ страдание из-за отсутствия осознания самого факта страдания. Так что внутренние переживания у них по этому поводу минимальны.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Сообщение от Lotos
    А Вы можете придумать худшее наказание, чем повторная эволюция?! Ведь такой душе придётся снова миллиарды лет страдать.
    В том то и дело, что душе будет наплевать, т.к. она этого никогда не узнает и не будет иметь ни психологических, ни физических, ни духовных, ни каких-либо других страданий по этому поводу.

    Прокомментировать:

  • Lotos
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    А где возмездие.
    А Вы можете придумать худшее наказание, чем повторная эволюция?! Ведь такой душе придётся снова миллиарды лет страдать.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Давайте о последнем: о монаде, которая откинута назад. Вследствие чего она туда откидывается. Как я помню: особо злостные и неисправимые души (монады) теряют личность, т.е. очищаются от каких-то принципов и откидываются на ранние стадии развития. А где возмездие. Такое впечатление, что эти монады настолько нагрешили, что закон равновесия не справляется и вместо возмездия откидывает их назад в эволюционном плане. Но ведь этим равновесие не восстанавливается!

    Прокомментировать:

  • Канефер
    Участник ответил
    Сообщение от Евгений Дрёмин
    Я рассматривал и эту концепцию и понял, что если "особо злостная душа" подвергается так называемому очищению и отбрасывается в аналы эволюции, то, как я понял, это вызвано совершенной невозможностью ее исправления, т.е. она при этом не пожинает плоды своей плохой кармы. Как же так возможно, что закон воздаяния обходит таких злостных нарушителей равновесия?
    Давайте по порядку. Кого Вы рассматриваете в данном случае субъектом или носителем кармы (исходя из семеричнго сроения человека)? Если уничтожаемые низшие принципы, то разве их уничтожение не есть достаточное наказание? А если монаду, то она наказывается тем, что откинута назад в эволюции и вынуждена вновь проходить те же стадии материализации.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Я рассматривал и эту концепцию и понял, что если "особо злостная душа" подвергается так называемому очищению и отбрасывается в аналы эволюции, то, как я понял, это вызвано совершенной невозможностью ее исправления, т.е. она при этом не пожинает плоды своей плохой кармы. Как же так возможно, что закон воздаяния обходит таких злостных нарушителей равновесия?

    Прокомментировать:

  • Канефер
    Участник ответил
    Евгений, мне кажется, что Вы не совсем поняли приведенный Вами же фрагмент. В нем ничего не говорится о полном уничтожении, а всё изложено в рамках уже ранее обсуждавшейся концепции. Если Вы прочтете внимательно и разберетесь с тем, что же уничтожается и что остается, то всё станет на свои места. Монада не уничтожается, уничтожаются низшие принципы, которые разорвали связь с монадой в силу их грубости. Именно Монада есть неуничтожимая сущность, которой потом придется вновь добывать опыт.

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Хотя тут же в "Чаше Востока" упоминается:

    Конечно, Монада «никогда не погибает», чтобы ни случилось
    Что являет собой реальное противоречие... :wink:

    Прокомментировать:

  • Евгений Дрёмин
    Участник ответил
    Однако, как это не печально, я нашел следующую ситуацию уничтожения, которая изложена самими Махатмами:

    Самоубийцы, которые безрассудно надеются избежать жизни, находят себя все еще живыми, имеют в запасе достаточно страданий в этом самом существовании. Их наказание заключается в интенсивности их жизни. Потеряв через безрассудное действие свои седьмой и шестой принципы (хотя и не навсегда), ибо они могут вернуть оба, вместо того, чтоб принять свое наказание и постараться найти возможность искупления, они часто сожалеют о жизни и соблазняются вернуть ее захватом, преступными средствами. В Kama Loka, месте сильнейших вожделений, они могут удовлетворить свои земные вожделения, лишь через живой организм и, поступая так, по истечении естественного срока, они обычно утрачивают свою Монаду навсегда.

    Что касается жертв несчастного случая – для них еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтоб быть сейчас же втянутыми в Akasic Samadhi, то есть быть погруженными в состояние спокойного сна, полного розовых сновидений, во время которого они не помнят случившегося несчастия, но действуют и живут среди своих близких друзей и обстановки, до тех пор, пока их естественный срок жизни не закончится, затем они находят себя родившимися в Deva Chan’e. В противном случае – мрачна их судьба. Несчастные тени, если преступные и чувственные, они блуждают (не оболочки, ибо их связь с их двумя высшими принципами не совсем нарушена) до тех пор, пока час смерти не наступит. Оторванные в полном расцвете земных страстей, которые приковывают их к знакомой обстановке, они искушаются возможностями, которые представляет медиум, чтоб удовлетворить их в качестве заместителя. Они суть – Pisachas, Tucuphi и Sukenbhi средневековья. Демоны алчной прожорливости, сладострастия, скупости – элементарии, интенсивного коварства, порочности и жестокости; вызывающие своих жертв на ужасные преступления и наслаждающиеся своим поручением. Они только губят своих жертв, но эти психические вампиры, увлекаемые потоком своих адских импульсов, наконец, в определенный срок завершения их естественного периода жизни, уносятся из ауры земли в области, где века они терпят ужасные, изысканные страдания и кончают совершенным уничтожением.
    Вот вам и уничтожение полное и окончательное, без отрасываний в начало эволюции и т.п.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 2 3 template Следующая

Agni-Yoga Top Sites
Обработка...
X